تحليل دار الاركان

[هنا]

فيه مداخله للشلاش ، يقول ما نستطيع الحصول على تمويل من البنوك المحلية لان باقاتهم لا تناسب نشاطنا ، كيف اخذ منك قرض مليار ريال و اعطيك دفعات شهريه او ربعيه ،
يقول " نحن لدينا مشاريع طويلة و قصيرة الاجل من سنتين الى 3 سنوات ، مما يتطلب علينا الذهاب الى الصكوك كخيار افضل ، بحيث نستطيع السداد بشكل سنوي ، وايضا افضل من نسبة البنوك. كلامه منطقي جدا ،

[الجرس]

فيه مداخله للشلاش ، يقول ما نستطيع الحصول على تمويل من البنوك المحلية لان باقاتهم لا تناسب نشاطنا ، كيف اخذ منك قرض مليار ريال و اعطيك دفعات شهريه او ربعيه ،
يقول " نحن لدينا مشاريع طويلة و قصيرة الاجل من سنتين الى 3 سنوات ، مما يتطلب علينا الذهاب الى الصكوك كخيار افضل ، بحيث نستطيع السداد بشكل سنوي ، وايضا افضل من نسبة البنوك. كلامه منطقي جدا ،

صكوك والا قروض بنكية .. في النهاية كلها ديون

ومع ذلك ففي حتى هذه الشلاش لم يقل الحقيقة

ترى سبق وقال لانها غير اسلامية

السايبور وصل اقل من 1% بعض الفترات .. والصكوك من 10% الى 6.5 %

في بعض المراحل القروض افضل لكن لعل هناك مستفيدين من الصكوك !!



انتوا فهمتوني خطا ..

تفكرني اقول لو مبالغ الصكوك صارت قروض بنكية بيكون الوضع افضل !!

لا .. ليس بالضرورة

انا اقول ان الديون في دار الاركان مربحة للمقرض فقط .. والمساهم ما يستفيد شي

لا نمو مبيعات ولا نمو ارباح .. لكن الديون تنمو

[ابن المغيره]

صكوك والا قروض بنكية .. في النهاية كلها ديون

ومع ذلك ففي حتى هذه الشلاش لم يقل الحقيقة

ترى سبق وقال لانها غير اسلامية

السايبور وصل اقل من 1% بعض الفترات .. والصكوك من 10% الى 6.5 %

في بعض المراحل القروض افضل لكن لعل هناك مستفيدين من الصكوك !!



انتوا فهمتوني خطا ..

تفكرني اقول لو مبالغ الصكوك صارت قروض بنكية بيكون الوضع افضل !!

لا .. ليس بالضرورة

انا اقول ان الديون في دار الاركان مربحة للمقرض فقط .. والمساهم ما يستفيد شي

لا نمو مبيعات ولا نمو ارباح .. لكن الديون تنمو

انت تقول المشكلة في الصكوك ، ووضحنا ان جميع الشركات الكبرى لديها صكوك وهذا يدل على قوة مركزها المالي
الان تقول يقولون انها غير اسلاميه ، ارس على بر يا جرس 🔔 مشكلة الشركة مع الصكوك او انها غير اسلاميه 😅

بعدين جميع الشركات حتى المتهالكه تقترض من البنوك ، السوال المهم ما هو العائد على الاقراض ؟
تعال نشوف سوا هنا ، اخر اعلان للشركة مقارنة بالسنة الماضية ، صحيح زادت نسبة الاقراض لكن نسبة الكاش لدى الشركة صارت ضعف الاقراض مرفق الدليل

[الجرس]

انت تقول المشكلة في الصكوك ، ووضحنا ان جميع الشركات الكبرى لديها صكوك وهذا يدل على قوة مركزها المالي
الان تقول يقولون انها غير اسلاميه ، ارس على بر يا جرس ًں”” مشكلة الشركة مع الصكوك او انها غير اسلاميه ًںک…

بعدين جميع الشركات حتى المتهالكه تقترض من البنوك ، السوال المهم ما هو العائد على الاقراض ؟
تعال نشوف سوا هنا ، اخر اعلان للشركة مقارنة بالسنة الماضية ، صحيح زادت نسبة الاقراض لكن نسبة الكاش لدى الشركة صارت ضعف الاقراض مرفق الدليل

لا ياحبيبي يابن المغيره .. انا ما قلت المشكلة في الصكوك ولا غير اسلامية

الشلاش هو من قال ان سبب توجهنا للصكوك لان قروض البنوك غير اسلامية

انا قلت المشكلة ان ادارة الشركة سيئة ولا تعمل في صالح المساهمين .. بدليل ان حملة الصكوك يحققون عائد من 11 سنة

وحملة الاسهم لاشيء .. هذا لب الموضوع .

وقلت ان صكوك دار الاركان تنفع حامليها ولا تنفع مساهمين الشركة.. والا ندري ان كل الشركات تقترض

انتم تركتم لب الموضوع .. ومسكتم في كلمة صكوك ..

يابن المغيرة قارن نتايج الشركة من عام 2011 الى الان وشوف ..نمو المبيعات مقارنة بنمو الديون ..

الشركة ممتازة لو سلمت من هالادارة

[ابن المغيره]

الشارت يقول في كل مره ينعكس موشر ال rsi على الاسبوعي يعطي قمة اعلى ،

[ضاري]

اخوي الجرس لماذا سوء ادارتها
وسوء اختياراتها في التصرفات المالية
قادها إلى ان تكون شريكة في برنامج شريك
ولماذا سافرت الشركة الى عمان مع رحلة ولي العهد الاقتصادية لعمان ..؟؟

ياليت تفسير

[الجرس]

اخوي الجرس لماذا سوء ادارتها
وسوء اختياراتها في التصرفات المالية
قادها إلى ان تكون شريكة في برنامج شريك
ولماذا سافرت الشركة الى عمان مع رحلة ولي العهد الاقتصادية لعمان ..؟؟

ياليت تفسير

الله يوفقك اخوي ضاري ..

لو كان تخصصك مالي كان عرفت ان برنامج شريك مو محفز للمساهمين ..

برنامج شريك هو برنامج تنموي للبلد ومفيد للبلد لكنه مو مفيد للمساهمين .

وعلى فكره .. ترى برنامج شريك فيه شركة زين واعمار المدينة الاقتصادية و ... وشوف وضعهم المالي واحكم

[ضاري]

الله يوفقك اخوي ضاري ..

لو كان تخصصك مالي كان عرفت ان برنامج شريك مو محفز للمساهمين ..

برنامج شريك هو برنامج تنموي للبلد ومفيد للبلد لكنه مو مفيد للمساهمين .

وعلى فكره .. ترى برنامج شريك فيه شركة زين واعمار المدينة الاقتصادية و ... وشوف وضعهم المالي واحكم

وعشان تخصصك المالي اريد جواب على سؤالي
مالذي لم يره الاقتصاديون على مستوى الدولة
في هذه الشركة الفاشلة اداريا على حد تعبيرك
انا لم اسألك عن اعمار ولا غيرها ولا
ثم مسالة اخرى ولنفترض جدلاً أن وضع الشركة غير مفيد
للمساهمين مفيد فقط للبلد
ألن تنعكس هذه الفايدة على المساهمين
ماذا لو دفعت نشاطات الشركة الى التوسع عبر ( المنح ) طبعا بسبب
الوفرة المالية للشركة الن يستفيد المساهمون
والا راح يستفيد من هذا المنح حملة الصكوك

اليست الزيادة المالية في صندوق الشركة
يرفع من القيمة الدفترية والعادلة للسهم
الا يجذب قوة صندوقها المالي أموال المستثمرين والمساهمين
بالتالي يعود ذلك على حملة الاسهم ..

[الجرس]

وعشان تخصصك المالي اريد جواب على سؤالي
مالذي لم يره الاقتصاديون على مستوى الدولة
في هذه الشركة الفاشلة اداريا على حد تعبيرك
انا لم اسألك عن اعمار ولا غيرها ولا
ثم مسالة اخرى ولنفترض جدلاً أن وضع الشركة غير مفيد
للمساهمين مفيد فقط للبلد
ألن تنعكس هذه الفايدة على المساهمين
ماذا لو دفعت نشاطات الشركة الى التوسع عبر ( المنح ) طبعا بسبب
الوفرة المالية للشركة الن يستفيد المساهمون
والا راح يستفيد من هذا المنح حملة الصكوك

اليست الزيادة المالية في صندوق الشركة
يرفع من القيمة الدفترية والعادلة للسهم
الا يجذب قوة صندوقها المالي أموال المستثمرين والمساهمين
بالتالي يعود ذلك على حملة الاسهم ..

استاذي ضاري ..

بخصوص برنامج شريك .. تراه اختياري للشركات

فكر في المسألة من اصلها ..

المستثمر يستثمر في شركة يريد عوائد ما يبي قيمة دفتريه واصول .. ووعود

الشركة اللي تحتجز اموال المساهمين لسنين ولا يستفيد منها الا ادارة الشركة والمقرضين .. المستثمرين بينفرون منها

القيمة الدفترية 18 .. وسعرها في السوق يتراوح بين 6 الى 18 ما يثير تساؤل عندكم ؟؟

ليه ؟؟ .. لان المستثمرين لا يثقون بادارة الشركة وقدرتها على توليد ارباح.

افرض الشركة رفعت راس مالها باقتراض او باموال المساهمين ومنحت اسهم .. وش الفايدة اذا فلوسي محجوزة عنده

بعدين تتكلم عن القيمة العادلة .. طرق حساب القيمة العادلة مختلفة لكنها بعيد عما تظنون

اذكر مورجان ستانلي كان يقدرها ب7 او 8 ريال للسهم والله ناسي .. وما اعلم الان كم تقديرات بيوت الخبره لكن بالتاكيد اقل من القيمة الاسمية

الزبدة .. انا ماقلت انها شركة خسرانه لكنها غير استثمارية

بالامكان تقدم اداء افضل بكثيييييير من الحالي لو اتت ادارة افضل.

فيه بيوت مالية طرحت فكرة تكتل اقلية لحملة الاسهم للتاثير على قرارات الادارة .. انصح بالانضمام لهم

ترك الادارة الحالية تسرح وتمرح باموال المساهمين خطأ

وسلامتك

[Assalimi]

الله يوفقك اخوي ضاري ..

لو كان تخصصك مالي كان عرفت ان برنامج شريك مو محفز للمساهمين ..

برنامج شريك هو برنامج تنموي للبلد ومفيد للبلد لكنه مو مفيد للمساهمين .

وعلى فكره .. ترى برنامج شريك فيه شركة زين واعمار المدينة الاقتصادية و ... وشوف وضعهم المالي واحكم

اذا كان بنظرك ان الدوله لا تعرف اهمية وقوة من تشارك فهنا اتوقف ههههه
يا عزيزي عندما شاركت الدوله هذه الشركات ليس لوضعها الحالي ولكن استشراف منها لوضعها المستقبلي والنمو الذي يتتظرها وثقة باداراتها

وما دام الدوله وثقت بشركتنا وادارتها نحن نشارك معهم بالتمسك باسهمنا
وجتنا استشاره بلاش وتزكيه للشركه وادارتها من الدوله التي شاركتها
والشمس لا تغطى بغربال

[الجرس]

اذا كان بنظرك ان الدوله لا تعرف اهمية وقوة من تشارك فهنا اتوقف ههههه
يا عزيزي عندما شاركت الدوله هذه الشركات ليس لوضعها الحالي ولكن استشراف منها لوضعها المستقبلي والنمو الذي يتتظرها وثقة باداراتها

وما دام الدوله وثقت بشركتنا وادارتها نحن نشارك معهم بالتمسك باسهمنا
وجتنا استشاره بلاش وتزكيه للشركه وادارتها من الدوله التي شاركتها
والشمس لا تغطى بغربال

وش هالكلام !!

انت تقوله وليس انا ..

انا مسئول عن كلامي وليس عن كلامك

[Assalimi]

وش هالكلام !!

انت تقوله وليس انا ..

انا مسئول عن كلامي وليس عن كلامك

هذا ما تعنيه ردودك حيث قللت من اهمية موافقة الدوله شراكة هذه الشركات للدوله
الست القائل حتى اعمار وزين المتهالكه داخله شراكه مع الدوله
يبدو انك تقول كلام وتنساه بالحال
او تتراجع وتتنصل منه

[ابن المغيره]

انت تقول المشكلة في ادارة الشركة لانها تصدر صكوك و الصكوك ما يستفيد منها المساهمين
انت تروح و ترجع على الصكوك، ، النقد في البنك في ازدياد 6.5 مليار ريال و عقارات تحت التطوير في ازدياد بقيمة فوق 19 مليار ريال ، زيادة 600 مليون عن الربع السابق
اترك نمو المبيعات الان و العايد على النمو بعد ما نوضح وين راحت قيمة الصكوك لان هذا اللي فتحت الموضوع من اجله

[ابن المغيره]

على فكرة الارباح المبقاه تقترب من راس المال
هل ممكن نسمع زيادة راس مال الشركة عن طريق منحه اسهم

[الجرس]

يابن المغيرة انت في وادي وحنا بوادي ..

ندري ان الاصول زادت .. شوف بداية الموضوع ونقاشي مع ابو عبدالله ..

لكن هل تولد ارباح بنفس الزيادة ؟؟

كان عندي فندق فيه 100 غرفة وماجره سنويا ب100 مليون

اقترضت مبلغ و وسعته ل 200 غرفة واجرته سنه بمليون وسنه بمليون و200 الف

الاصول زادت ضعف .. لكن الارباح ؟؟

المفروض ترتفع الاربح فوق 80% والا يكون التوسع عبئ بدون عائد

واضحه ؟؟