مرحباً بكم في منتدى المضارب للأسهم السعودية والإستثمار / يتابع بالمنتدى سهم دار الأركان من رئيس قسم التحليل الفني الأستاذ Assalimi / وسهم دانة غاز من المفكر والمتابع الراقي واحد يفكر مع مجموعة مميزة ويمتلك المنتدى نخبة عالية من المحللين بجميع مدارس علم التحليل ونرحب بجميع الأقلام المميزة فمرحباً بكم مجدداً بمنتدى المضارب

 

النتائج 1 إلى 15 من 22

الموضوع: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1
    منع من المشاركة
    التقييم: 535

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    2776
    تاريخ التسجيل
    Jun 2018
    المشاركات
    1,845

      لشكر رئيس الجمهورية

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزام مشاهدة المشاركة
    يجب ان تقود الفلسفه الى منطق

    والموضوع اعتقد انه اقرب الى الفلسفه ولكن النتيجة ليست منطقيه

    اذا المحصله هي لا شي الا اذاعرف بالظبط متى نقطة البدايه في الد ائره ......
    وهل من المنطق أن تنخفض أرباح شركات بشكل مفاجئ
    فمثلاً عام 2014 نجدها تتوسع بأموال كانت تظن أنها في غير حاجتها ويجب أن تستثمرها لعشرين سنه قادمه ثم في السنه التاليه تنخفض أرباحها 50٪ وبعضها أكثر

    ثم بعد ذلك بسنه او سنتين تدخل الشركه في خسائر !

    هل تعرف لماذا حدث هذا ؟

    هذا لأن الشركه بنتائج المحاسب رأت أن الأرباح ستستمر بنفس الوتيره آو على أقل تقدير تنخفض بنسبه معينه لكن إنصدموا بإنخفاض كبير جداً وكأنهم وقعوا في حفره بشكل مفاجئ

    هذا يدل على أن هناك خلل في المعلومات المعطاة للإداره ولن نجد آهم من المعلومات التي يقدمها المحاسب في هذا الشأن لأنه وعلى ضوء توقعاته تم إقرار التوسعه

    الموضوع هذا يحتاج تفكير ولا يحتاج إطلاق أحكام ولا تشتيت فالهدوء واجب

  2. #2
    الصورة الرمزية لزام
    عضو قدير
    التقييم: 2786

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    3029
    تاريخ التسجيل
    Sep 2018
    المشاركات
    4,036

      لشكر لزام

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رئيس الجمهورية مشاهدة المشاركة
    وهل من المنطق أن تنخفض أرباح شركات بشكل مفاجئ
    فمثلاً عام 2014 نجدها تتوسع بأموال كانت تظن أنها في غير حاجتها ويجب أن تستثمرها لعشرين سنه قادمه ثم في السنه التاليه تنخفض أرباحها 50٪ وبعضها أكثر

    ثم بعد ذلك بسنه او سنتين تدخل الشركه في خسائر !

    هل تعرف لماذا حدث هذا ؟

    هذا لأن الشركه بنتائج المحاسب رأت أن الأرباح ستستمر بنفس الوتيره آو على أقل تقدير تنخفض بنسبه معينه لكن إنصدموا بإنخفاض كبير جداً وكأنهم وقعوا في حفره بشكل مفاجئ

    هذا يدل على أن هناك خلل في المعلومات المعطاة للإداره ولن نجد آهم من المعلومات التي يقدمها المحاسب في هذا الشأن لأنه وعلى ضوء توقعاته تم إقرار التوسعه

    الموضوع هذا يحتاج تفكير ولا يحتاج إطلاق أحكام ولا تشتيت فالهدوء واجب

    اي احكام اطلقت تقصد


    الارباح التي تعلن عنها الشركات و بعد فترة من اعلانها الارباح تعلن خسائر

    هذا يرجع بالدرجة الاولى الى ( عدم التخطيط الاستراتيجي لمجلس ادارة الشركة )

    يفترض ان يضع مجلس ادارة الشركات بند امام اعينهم وهو ( المخاطر المحتمله خلال الفترة القادمة ) حسب المدة المحدده التي يحددها دراسة الجدوى

    بعيد عن راي المحاسبة القنونية او المحاسبة الماليه

    بمعنى ان المحاسب يجب ان لا يعلق عليه الشمعة في خسائر الشركات
    او ان يتم اتهامة بانه ا خفى او اعطى بيانات خاطئة وقدمها كدراسة جدوى لايام القادمة

    والنهايه اصحبت هذه البيانات مضلله وتسببت في خسائر الشركات

    ابسط المساله لكي تفهم المقصود

    انا ادير شركة راس مالها 100 مليون ريال

    يفترض اشغل الشركة بما مقداره 50 مليون ريال فقط

    50 مليون ريال الاخرى ( للبحث والتطوير - للحوافز و التجارب - ......... ) نصيبها 10% فقط

    40% تبقى احتياط لتقوم بدورها في الازمات الماليه او الكوارث الطبيعية الطارئة ( احتراق مصنع او غيرها يتم استخدام هذا الاحتياطي للتعويض السريع )


    الخطة العامة تكون استهداف ارباح 5% سنوي من الـ 50 مليون وليس من ال ــ 100 مليون راس المال الاجمالي


    السنة الاولى استهداف 5%
    السنة الثانية رفع الاستهداف الى 5.5%

    السنة الثالثة استهداف 6%

    وهكذا .............

    الاصل في الشركة ان يكون النموا بها تصاعد وان كان بطئ


  3. #3
    منع من المشاركة
    التقييم: 535

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    2776
    تاريخ التسجيل
    Jun 2018
    المشاركات
    1,845

      لشكر رئيس الجمهورية

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزام مشاهدة المشاركة



    اي احكام اطلقت تقصد


    الارباح التي تعلن عنها الشركات و بعد فترة من اعلانها الارباح تعلن خسائر

    هذا يرجع بالدرجة الاولى الى ( عدم التخطيط الاستراتيجي لمجلس ادارة الشركة )

    يفترض ان يضع مجلس ادارة الشركات بند امام اعينهم وهو ( المخاطر المحتمله خلال الفترة القادمة ) حسب المدة المحدده التي يحددها دراسة الجدوى

    بعيد عن راي المحاسبة القنونية او المحاسبة الماليه

    بمعنى ان المحاسب يجب ان لا يعلق عليه الشمعة في خسائر الشركات
    او ان يتم اتهامة بانه ا خفى او اعطى بيانات خاطئة وقدمها كدراسة جدوى لايام القادمة

    والنهايه اصحبت هذه البيانات مضلله وتسببت في خسائر الشركات

    ابسط المساله لكي تفهم المقصود

    انا ادير شركة راس مالها 100 مليون ريال

    يفترض اشغل الشركة بما مقداره 50 مليون ريال فقط

    50 مليون ريال الاخرى ( للبحث والتطوير - للحوافز و التجارب - ......... ) نصيبها 10% فقط

    40% تبقى احتياط لتقوم بدورها في الازمات الماليه او الكوارث الطبيعية الطارئة ( احتراق مصنع او غيرها يتم استخدام هذا الاحتياطي للتعويض السريع )


    الخطة العامة تكون استهداف ارباح 5% سنوي من الـ 50 مليون وليس من ال ــ 100 مليون راس المال الاجمالي


    السنة الاولى استهداف 5%
    السنة الثانية رفع الاستهداف الى 5.5%

    السنة الثالثة استهداف 6%

    وهكذا .............

    الاصل في الشركة ان يكون النموا بها تصاعد وان كان بطئ

    جميع العمليات والآفكار التي ذكرتها حضرتك تقوم على المحاسبه هل توافقني الرآي ؟

    علم المحاسبه مثل العمليات العقليه في دماغ الإنسان

    متى ما كانت العمليات العقليه صحيحه وعلى مرجعيه واضحه فإن السلوك سيكون إيجابي وصحيح

    ومتى ما كانت العمليات العقليه صحيحه ولكن المرجعيه مبهمه أو خاطئه فإن السلوك سيصدر مشوهاً

    ومتى ما كانت العمليات العقليه بها خلل بسبب عجز مرضي أو تشوه خلقي والمرجعيه خاطئه فإن السلوك لا يمكن أن تتنبآ به

    آعتقد حال الشركات والمنظمات الكبرى والصغيره ينطبق عليها خلل في العمليات العقليه بسبب تشوه فكري ومرجعيه خاطئه لذا أخرجت لنا نجاح في الفشل بتميز

    الخلل في وزارة الماليه ومؤسسة النقد والشركات يا اخي وما نتج عن الازمات التي حدثت بغير سابق إنذار خلفه الخلل في علم المحاسبه وفقك الله ورعاك

  4. #4
    الصورة الرمزية لزام
    عضو قدير
    التقييم: 2786

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    3029
    تاريخ التسجيل
    Sep 2018
    المشاركات
    4,036

      لشكر لزام

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رئيس الجمهورية مشاهدة المشاركة
    جميع العمليات والآفكار التي ذكرتها حضرتك تقوم على المحاسبه هل توافقني الرآي ؟

    علم المحاسبه مثل العمليات العقليه في دماغ الإنسان

    متى ما كانت العمليات العقليه صحيحه وعلى مرجعيه واضحه فإن السلوك سيكون إيجابي وصحيح

    ومتى ما كانت العمليات العقليه صحيحه ولكن المرجعيه مبهمه أو خاطئه فإن السلوك سيصدر مشوهاً

    ومتى ما كانت العمليات العقليه بها خلل بسبب عجز مرضي أو تشوه خلقي والمرجعيه خاطئه فإن السلوك لا يمكن أن تتنبآ به

    آعتقد حال الشركات والمنظمات الكبرى والصغيره ينطبق عليها خلل في العمليات العقليه بسبب تشوه فكري ومرجعيه خاطئه لذا أخرجت لنا نجاح في الفشل بتميز

    الخلل في وزارة الماليه ومؤسسة النقد والشركات يا اخي وما نتج عن الازمات التي حدثت بغير سابق إنذار خلفه الخلل في علم المحاسبه وفقك الله ورعاك


    لا اوفقك الراي على اطلاقه

    المحاسبه القانونيه تخضع لقوانين يجب ان لا يتم تخطيها وفق معايير محدده ومقننه من قبل اهل الاختصاص (( لتحقيق اهداف الدوله الكبرى )) كمحصله نهائيه

    الوزارات سواء اكانت ماليه او غيرها هي منظومة مقيده بنقاط محدده وفق دراسه معينه لقاده الدوله لتحقق الخطط التي تم التقدم بها من قبل اتشارات


    عندما يكون من ظمن المنظومة عضوا فاسدا ويتسبب في عدم تحقيق الهدف الاساسي للقائد العام

    بسبب عدم مصداقيه الشركة او الجهه الرسميه فلا يتحمل هو نفسة الخطاء


    الان انشئت لجان لمكافحة الفساد الاداري ومن ظمنها الحسابات الماليه والقوانين والتشريعات وسوف تطبق على اعلى مستوى ومعايير د وليه بل حسب معرفتي انه تم جلب مؤسسات محاسبيه على درجة عاليه من الدقه لتطبيقها على الشركات والمؤسسات هنا بالمملكة وسوف تؤتي ثمارها باسرع وقت

    وسوف تكشب كل الاشياء التي تسبب في الخلل المالي و الا قتصادي للسنوات الماضيه


    ان شاء الله

  5. #5
    منع من المشاركة
    التقييم: 535

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    2776
    تاريخ التسجيل
    Jun 2018
    المشاركات
    1,845

      لشكر رئيس الجمهورية

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزام مشاهدة المشاركة




    لا اوفقك الراي على اطلاقه

    المحاسبه القانونيه تخضع لقوانين يجب ان لا يتم تخطيها وفق معايير محدده ومقننه من قبل اهل الاختصاص (( لتحقيق اهداف الدوله الكبرى )) كمحصله نهائيه

    الوزارات سواء اكانت ماليه او غيرها هي منظومة مقيده بنقاط محدده وفق دراسه معينه لقاده الدوله لتحقق الخطط التي تم التقدم بها من قبل اتشارات


    عندما يكون من ظمن المنظومة عضوا فاسدا ويتسبب في عدم تحقيق الهدف الاساسي للقائد العام

    بسبب عدم مصداقيه الشركة او الجهه الرسميه فلا يتحمل هو نفسة الخطاء


    الان انشئت لجان لمكافحة الفساد الاداري ومن ظمنها الحسابات الماليه والقوانين والتشريعات وسوف تطبق على اعلى مستوى ومعايير د وليه بل حسب معرفتي انه تم جلب مؤسسات محاسبيه على درجة عاليه من الدقه لتطبيقها على الشركات والمؤسسات هنا بالمملكة وسوف تؤتي ثمارها باسرع وقت

    وسوف تكشب كل الاشياء التي تسبب في الخلل المالي و الا قتصادي للسنوات الماضيه


    ان شاء الله
    يبدو اننا لابد نرجع للدائره الأولى مره أخرى

    هل رأيت الخبراء ومراكز الإستشارات الذين سيأتون والموجودين حالياً ؟ هؤلاء تخرجوا من جامعات وربما بعضهم يحمل الدكتوراه , هل رأيت المنهج الذي درسوه في علم المحاسبه في جميع دول العالم ؟ هذا المنهج من آساسياته وركنه الأصل وما تقوم عليه المحاسبه يقول أن 1 + 1 = 2 في المال
    الموضوع هذا ينفي هذه الحقيقه التي يؤمنون بها
    حتى القواعد المحاسبيه والقوانين والسياسات كلها ستخضع في المحصله النهائيه لعلم يسمى علم المحاسبه
    الموضوع هذا يقول أن شغلهم كله سيعيدهم لنفس النتائج إن لم يعمقها أكثر ويستمر الفشل

  6. #6
    الصورة الرمزية لزام
    عضو قدير
    التقييم: 2786

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    3029
    تاريخ التسجيل
    Sep 2018
    المشاركات
    4,036

      لشكر لزام

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رئيس الجمهورية مشاهدة المشاركة
    يبدو اننا لابد نرجع للدائره الأولى مره أخرى

    هل رأيت الخبراء ومراكز الإستشارات الذين سيأتون والموجودين حالياً ؟ هؤلاء تخرجوا من جامعات وربما بعضهم يحمل الدكتوراه , هل رأيت المنهج الذي درسوه في علم المحاسبه في جميع دول العالم ؟ هذا المنهج من آساسياته وركنه الأصل وما تقوم عليه المحاسبه يقول أن 1 + 1 = 2 في المال
    الموضوع هذا ينفي هذه الحقيقه التي يؤمنون بها
    حتى القواعد المحاسبيه والقوانين والسياسات كلها ستخضع في المحصله النهائيه لعلم يسمى علم المحاسبه
    الموضوع هذا يقول أن شغلهم كله سيعيدهم لنفس النتائج إن لم يعمقها أكثر ويستمر الفشل
    من اكثر من ستة اشهر تم التعاقد مع شركات عالميه لتطبيق نظم المحاسبه القانونيه والماليه على كل قطاعات الدوله ومن ظمنها الشركات المدرجة بسوق الاسهم

    وهي الان جالسة تؤسس المقار وسوف تنطلق بعملها قريبا ان شاء الله

  7. #7
    منع من المشاركة
    التقييم: 535

    الحالة
    غير متصل
    رقم العضوية
    2776
    تاريخ التسجيل
    Jun 2018
    المشاركات
    1,845

      لشكر رئيس الجمهورية

    افتراضي رد: هل تعلم ما هو الخطأ الحسابي الذي يرتكبه الجميع ؟

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزام مشاهدة المشاركة


    من اكثر من ستة اشهر تم التعاقد مع شركات عالميه لتطبيق نظم المحاسبه القانونيه والماليه على كل قطاعات الدوله ومن ظمنها الشركات المدرجة بسوق الاسهم

    وهي الان جالسة تؤسس المقار وسوف تنطلق بعملها قريبا ان شاء الله
    هل سيضعون الواجهه شرقيه أم شماليه للمقار يا أخي لزام ؟

    أذن آنت تقول أن من كان يعمل في السابق في قطاعات الدوله والشركات المدرجه كان يعمل بشكل خاطئ

    السؤال مالجديد الذي ستآتي به الشركات العالميه هل سيضعون حدائق خارجيه لينعكس أثرها علي نتائج المحاسبه ؟ ألم يتعلم المسئوليين السابقين في أعرق الجامعات العالميه علم المحاسبه كما تعلم الموظفين المتعاقدين مع الشركات القادمه ؟

    أعتذر أخي منك سأتوقف هنا في الحوار

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
RSS RSS 2.0 XML MAP HTML