سابك ينساب كيان سبكيم المتقدمة

[الجرس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا اخوي الجرس
يعطيك العافيه على جهودك ومشاركاتك القيمه
جميع شركات البتروكيماويات هي تقريبا على هذا النمط من الارتفاعات والانخفاضات وهي بالمناسبه قريبه جدا من دورات النفط حد التطابق
بمعنى ان تاسي اصلا لاينشط الا اذا نشطت اسعار النفط وحققت ارتفاعات مجزيه فيجاريها تاسي ارتفاعا بموجات مجزيه

لدي سؤال عن ارامكو
بظنك
ماذا يفيدها اكثر وينعكس على نتائجها ارتفاع اسعار النفط او زيادة الانتاج ؟
تقبل تحياتي

حياك الله اخي الكريم ..

من ناحية ترابط تاسي و النفط فهو منطقي .. دخل البلد من النفط .. فطبيعي ينشط السوق بنشاط النفط

وان كانت المساعي الاخيره تحاول تقليل الاعتماد عليه .. لكن يبقى هو المحرك الرئيسي

اما البتروكيماويات وسعر النفط فليس هناك ارتباط قوي ..

ارباح القطاع نمت في فترات انخفض فيها سعر النفط .. مثل من عام 2000-2005

القطاع مرتبط ارتباط مباشر وقوي مع نمو الاقتصاد العالمي وخاصة الصين ..

بخصوص ارامكو ..

ارتفاع الاسعار افضل لها بكثير من زيادة الانتاج لسببين :

1- زيادة الانتاج تستهلك المخزون و الاحتياطي

2- دائما زيادة الانتاج ترتفع معها تكاليف الانتاج ..

مثال :

بيع 4 مليون برميل بسعر 50 دولار يحقق 200 مليون

بيع 2 مليون برميل بسعر 100 دولار للبرميل يحقق 200 مليون

في الحالة الثانية حققت نفس العائد واحتفظت ب2 مليون برميل بالاحتياطي



بالتوفيق

[جوسق]

حياك الله اخي الكريم ..

من ناحية ترابط تاسي و النفط فهو منطقي .. دخل البلد من النفط .. فطبيعي ينشط السوق بنشاط النفط

وان كانت المساعي الاخيره تحاول تقليل الاعتماد عليه .. لكن يبقى هو المحرك الرئيسي

اما البتروكيماويات وسعر النفط فليس هناك ارتباط قوي ..

ارباح القطاع نمت في فترات انخفض فيها سعر النفط .. مثل من عام 2000-2005

القطاع مرتبط ارتباط مباشر وقوي مع نمو الاقتصاد العالمي وخاصة الصين ..

بخصوص ارامكو ..

ارتفاع الاسعار افضل لها بكثير من زيادة الانتاج لسببين :

1- زيادة الانتاج تستهلك المخزون و الاحتياطي

2- دائما زيادة الانتاج ترتفع معها تكاليف الانتاج ..

مثال :

بيع 4 مليون برميل بسعر 50 دولار يحقق 200 مليون

بيع 2 مليون برميل بسعر 100 دولار للبرميل يحقق 200 مليون

في الحالة الثانية حققت نفس العائد واحتفظت ب2 مليون برميل بالاحتياطي



بالتوفيق

صباح الخيرات للجميع
اخي ابومحمد الاترى ان اسعار النفط والغاز الطبيعي لهما تأثير كبير على ارباح سابك
فاذا كانت اسعار اللقيم منخفضه لفتره زمنيه معينه واصبح لدى الشركه مخزون عالي ثم ارتفعت اسعار النفط لارتفاع الطلب فانها تبيع منتجاتها البتروكيماويه باسعار عاليه ينعكس عليها بارباح كبير
والعكس كذلك فلو اشترت سابك اللقيم والنفط مرتفع ثم انخفض النفط بعد فتره فانها تبيع بخساره
الفتره الزمنيه التي اشرت انت لها قي الطفره من2002الى 2005 كم كانت اساعر النفط؟ ارتفع من 30دولار الى مافوق 100$ طبعا هذا لايعني تأثير العوامل الاخرى
مثل النمو الاقتصادي العالمي وخصوصا في شرق اسيا وتزايد الطلب وغيره
لدعم الحكومي كان له تاثير لكن الى الان مازالت تحصل على اسعار اقل من الاسعار العالميه

[الجرس]

صباح الخيرات للجميع
اخي ابومحمد الاترى ان اسعار النفط والغاز الطبيعي لهما تأثير كبير على ارباح سابك
فاذا كانت اسعار اللقيم منخفضه لفتره زمنيه معينه واصبح لدى الشركه مخزون عالي ثم ارتفعت اسعار النفط لارتفاع الطلب فانها تبيع منتجاتها البتروكيماويه باسعار عاليه ينعكس عليها بارباح كبير
والعكس كذلك فلو اشترت سابك اللقيم والنفط مرتفع ثم انخفض النفط بعد فتره فانها تبيع بخساره
الفتره الزمنيه التي اشرت انت لها قي الطفره من2002الى 2005 كم كانت اساعر النفط؟ ارتفع من 30دولار الى مافوق 100$ طبعا هذا لايعني تأثير العوامل الاخرى
مثل النمو الاقتصادي العالمي وخصوصا في شرق اسيا وتزايد الطلب وغيره
لدعم الحكومي كان له تاثير لكن الى الان مازالت تحصل على اسعار اقل من الاسعار العالميه

مساك الله بالخيرات ..

شركات البترو تاسست من البداية على فكرة لقيم منخفض السعر ..

وهذي كانت ميزتها التنافسية .. الان بدأت تفقدها ولذلك تعاني ..

تكاليف التشغيل والتصنيع وقطع الغيار مرتفعة في الخليج .. عكس الصين و الشرق عموما ..

اضف عليها بعد الاسواق .. (تكاليف شحن)

هذه العوامل تصعب المنافسة على قطاعنا ..

في حال نجاح قطاع السيارات مثلا (لوسيد و سير و الخ) ووجود قاعدة تصنيع محلي ..

قد تشهد شركات البترو لدينا مخرج و طفرة جيدة لتحولها من التصدير الى السوق المحلي ..

الحل الاخر قد يكون التوجه لمنتجات اخرى والدخول في قطاعات مرادفة كالمواد الصحية و الطبية ..

اللقيم ارتفع ولن يعود .. وعليهم ايجاد حلول

بخصوص ارتباط القطاع بالنفط .. اختلف اخوي جوسق

فترة التسعينات من فترات القطاع الذهبيه و كانت اسعار النفط في الحضيض

القطاع اخي الكريم هو قطاع تصديري .. ولذلك يعتمد ع اسواق العالم اذا كانت منتعشة .. سيرتفع الطلب على منتجات القطاع

والعكس بالعكس ..

[جوسق]

مساك الله بالخيرات ..

شركات البترو تاسست من البداية على فكرة لقيم منخفض السعر ..

وهذي كانت ميزتها التنافسية .. الان بدأت تفقدها ولذلك تعاني ..

تكاليف التشغيل والتصنيع وقطع الغيار مرتفعة في الخليج .. عكس الصين و الشرق عموما ..

اضف عليها بعد الاسواق .. (تكاليف شحن)

هذه العوامل تصعب المنافسة على قطاعنا ..

في حال نجاح قطاع السيارات مثلا (لوسيد و سير و الخ) ووجود قاعدة تصنيع محلي ..

قد تشهد شركات البترو لدينا مخرج و طفرة جيدة لتحولها من التصدير الى السوق المحلي ..

الحل الاخر قد يكون التوجه لمنتجات اخرى والدخول في قطاعات مرادفة كالمواد الصحية و الطبية ..

اللقيم ارتفع ولن يعود .. وعليهم ايجاد حلول

بخصوص ارتباط القطاع بالنفط .. اختلف اخوي جوسق

فترة التسعينات من فترات القطاع الذهبيه و كانت اسعار النفط في الحضيض

القطاع اخي الكريم هو قطاع تصديري .. ولذلك يعتمد ع اسواق العالم اذا كانت منتعشة .. سيرتفع الطلب على منتجات القطاع

والعكس بالعكس ..

تسلم وكلام منطقي وجميل
التنويع في المنتجات او الاعتماد على السوق المحلي اعتقد انه صعب حاليا فهو يعتمد على مرونة وسرعة الاداره على التحول والتكيف وصعوبات اخرى
لكن لو افترضنا جدلا ان حجم الطلب على المنتجات ثبت عند حد معين وكانت اسعار النفط والغاز منخفضه لفتره زمنيه معينه
ثم ارتفعت اسعار النفط بسبب لايعود لارتفاع حجم الطلب عليه بل لانخفاض انتاج النفط او اسباب اخرى فهل ستستفيد شركاتنا ام لا ؟

لدعم لن يعود لاسعار اللقيم لكنه مازال اقل من الاسعار العالميه مثل فكرة البنزين
قارن بين اسعار الغاز الطبيعي وسعر سابك وارباحها تاريخيا بالشارت وستجد ان الارباح لحق الغاز ولا اقول انها تطابقه
شكرا لوقتك

[الجرس]

تسلم وكلام منطقي وجميل
التنويع في المنتجات او الاعتماد على السوق المحلي اعتقد انه صعب حاليا فهو يعتمد على مرونة وسرعة الاداره على التحول والتكيف وصعوبات اخرى
لكن لو افترضنا جدلا ان حجم الطلب على المنتجات ثبت عند حد معين وكانت اسعار النفط والغاز منخفضه لفتره زمنيه معينه
ثم ارتفعت اسعار النفط بسبب لايعود لارتفاع حجم الطلب عليه بل لانخفاض انتاج النفط او اسباب اخرى فهل ستستفيد شركاتنا ام لا ؟

لدعم لن يعود لاسعار اللقيم لكنه مازال اقل من الاسعار العالميه مثل فكرة البنزين
قارن بين اسعار الغاز الطبيعي وسعر سابك وارباحها تاريخيا بالشارت وستجد ان الارباح لحق الغاز ولا اقول انها تطابقه
شكرا لوقتك

ولهذا ياتي الخلط ..

ارتفاع اسعار الغاز غالبا يكون بسبب نمو وانتعاش الاقتصاد العالمي .. ويرتفع الطلب ع الغاز والنفط وكذلك يرتفع الطلب على منتجات البترو

فيربط الناس ربط خاطئ .. كلاهما سبب لنمو الانتاج العالمي

لكن عندما يرتفع سعر الغاز لاسباب اخرى والانتاج العالمي لا يرتفع .. (كازمة اوكرانيا) .. اداء الشركات البتروكيماوية لا تجاريه ..

وهنا يصبح جليا .. السبب و المسبب ..

على فكرة .. سبق وقالها المريشد .. صناعة البترو مرتبطة ارتباط وثيق بنمو الناتج المحلي العالمي ..

دمت بخير ..

[جوسق]

ولهذا ياتي الخلط ..

ارتفاع اسعار الغاز غالبا يكون بسبب نمو وانتعاش الاقتصاد العالمي .. ويرتفع الطلب ع الغاز والنفط وكذلك يرتفع الطلب على منتجات البترو

فيربط الناس ربط خاطئ .. كلاهما سبب لنمو الانتاج العالمي

لكن عندما يرتفع سعر الغاز لاسباب اخرى والانتاج العالمي لا يرتفع .. (كازمة اوكرانيا) .. اداء الشركات البتروكيماوية لا تجاريه ..

وهنا يصبح جليا .. السبب و المسبب ..

على فكرة .. سبق وقالها المريشد .. صناعة البترو مرتبطة ارتباط وثيق بنمو الناتج المحلي العالمي ..

دمت بخير ..

ماودي اطول عليك
دعك من مطشر
لا احد يجادل في ان النمو وزيادة الطلب عامل رئيسي

لكن لو ضربت لك مثال بمحطة وقود خزانها ممتلئ باسعار منخفضه ثم ارتفعت الاسعار ..المخزون سيباع بسعر اعلى وتحقق ارباح لكن لفتره محدوده
الغاز ارتفع من3$ الى9$ بسبب ازمة اوكرانيا لكن بايدن دعم اوروبا فانخفضت الاسعار وحققت سابك ارباحا لعام2021

[الجرس]

ماودي اطول عليك
دعك من مطشر
لا احد يجادل في ان النمو وزيادة الطلب عامل رئيسي

لكن لو ضربت لك مثال بمحطة وقود خزانها ممتلئ باسعار منخفضه ثم ارتفعت الاسعار ..المخزون سيباع بسعر اعلى وتحقق ارباح لكن لفتره محدوده
الغاز ارتفع من3$ الى9$ بسبب ازمة اوكرانيا لكن بايدن دعم اوروبا فانخفضت الاسعار وحققت سابك ارباحا لعام2021

فاهم مقصدك .. لكن كل منافيسينك بينطبق عليهم نفس الحال

ما الذي يجعلك تتميز عنهم ؟

ولو افترضنا ذلك .. كم سيكون حجم المخزون القديم ؟ ولو فيه ربح بيكون مؤقت وغير مستدام

لا تعتمد على هالطريقة

ادارة المخزون الشركات تستخدم طريقتين :

1- الوارد اولا صادر اولا ومشهوره بالاختصار fifo

2 - المتوسط المرجح .. وهو اخذ متوسط تكلفة المخزون ..

الطريقة الاولى رح يظهر معك فرق ربح واضح بتغير اسعار المخزون ..

ولا اعلم ماذا تستخدم سابك في ادارة مخزونها

بخصوص ازمة اوكرانيا

هي حدثت في 2022 .. وبالتالي ارباح 2021 ما لها علاقة

[HDS]

حياك الله اخي الكريم ..

من ناحية ترابط تاسي و النفط فهو منطقي .. دخل البلد من النفط .. فطبيعي ينشط السوق بنشاط النفط

وان كانت المساعي الاخيره تحاول تقليل الاعتماد عليه .. لكن يبقى هو المحرك الرئيسي

اما البتروكيماويات وسعر النفط فليس هناك ارتباط قوي ..

ارباح القطاع نمت في فترات انخفض فيها سعر النفط .. مثل من عام 2000-2005

القطاع مرتبط ارتباط مباشر وقوي مع نمو الاقتصاد العالمي وخاصة الصين ..

بخصوص ارامكو ..

ارتفاع الاسعار افضل لها بكثير من زيادة الانتاج لسببين :

1- زيادة الانتاج تستهلك المخزون و الاحتياطي

2- دائما زيادة الانتاج ترتفع معها تكاليف الانتاج ..

مثال :

بيع 4 مليون برميل بسعر 50 دولار يحقق 200 مليون

بيع 2 مليون برميل بسعر 100 دولار للبرميل يحقق 200 مليون

في الحالة الثانية حققت نفس العائد واحتفظت ب2 مليون برميل بالاحتياطي



بالتوفيق

الف شكر على سرعة تجاوبك جزاك الله خير
واضح أخوي الجرس فهمت فكرة السعر والانتاج لارامكو معاك حق في هذه الحاله زيادة السعر افضل