سابك ينساب كيان سبكيم المتقدمة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

حياك الله اخي الكريم ..

من ناحية ترابط تاسي و النفط فهو منطقي .. دخل البلد من النفط .. فطبيعي ينشط السوق بنشاط النفط

وان كانت المساعي الاخيره تحاول تقليل الاعتماد عليه .. لكن يبقى هو المحرك الرئيسي

اما البتروكيماويات وسعر النفط فليس هناك ارتباط قوي ..

ارباح القطاع نمت في فترات انخفض فيها سعر النفط .. مثل من عام 2000-2005

القطاع مرتبط ارتباط مباشر وقوي مع نمو الاقتصاد العالمي وخاصة الصين ..

بخصوص ارامكو ..

ارتفاع الاسعار افضل لها بكثير من زيادة الانتاج لسببين :

1- زيادة الانتاج تستهلك المخزون و الاحتياطي

2- دائما زيادة الانتاج ترتفع معها تكاليف الانتاج ..

مثال :

بيع 4 مليون برميل بسعر 50 دولار يحقق 200 مليون

بيع 2 مليون برميل بسعر 100 دولار للبرميل يحقق 200 مليون

في الحالة الثانية حققت نفس العائد واحتفظت ب2 مليون برميل بالاحتياطي



بالتوفيق

---

صباح الخيرات للجميع
اخي ابومحمد الاترى ان اسعار النفط والغاز الطبيعي لهما تأثير كبير على ارباح سابك
فاذا كانت اسعار اللقيم منخفضه لفتره زمنيه معينه واصبح لدى الشركه مخزون عالي ثم ارتفعت اسعار النفط لارتفاع الطلب فانها تبيع منتجاتها البتروكيماويه باسعار عاليه ينعكس عليها بارباح كبير
والعكس كذلك فلو اشترت سابك اللقيم والنفط مرتفع ثم انخفض النفط بعد فتره فانها تبيع بخساره
الفتره الزمنيه التي اشرت انت لها قي الطفره من2002الى 2005 كم كانت اساعر النفط؟ ارتفع من 30دولار الى مافوق 100$ طبعا هذا لايعني تأثير العوامل الاخرى
مثل النمو الاقتصادي العالمي وخصوصا في شرق اسيا وتزايد الطلب وغيره
لدعم الحكومي كان له تاثير لكن الى الان مازالت تحصل على اسعار اقل من الاسعار العالميه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

حياك الله اخي الكريم ..

من ناحية ترابط تاسي و النفط فهو منطقي .. دخل البلد من النفط .. فطبيعي ينشط السوق بنشاط النفط

وان كانت المساعي الاخيره تحاول تقليل الاعتماد عليه .. لكن يبقى هو المحرك الرئيسي

اما البتروكيماويات وسعر النفط فليس هناك ارتباط قوي ..

ارباح القطاع نمت في فترات انخفض فيها سعر النفط .. مثل من عام 2000-2005

القطاع مرتبط ارتباط مباشر وقوي مع نمو الاقتصاد العالمي وخاصة الصين ..

بخصوص ارامكو ..

ارتفاع الاسعار افضل لها بكثير من زيادة الانتاج لسببين :

1- زيادة الانتاج تستهلك المخزون و الاحتياطي

2- دائما زيادة الانتاج ترتفع معها تكاليف الانتاج ..

مثال :

بيع 4 مليون برميل بسعر 50 دولار يحقق 200 مليون

بيع 2 مليون برميل بسعر 100 دولار للبرميل يحقق 200 مليون

في الحالة الثانية حققت نفس العائد واحتفظت ب2 مليون برميل بالاحتياطي



بالتوفيق

---

الف شكر على سرعة تجاوبك جزاك الله خير
واضح أخوي الجرس فهمت فكرة السعر والانتاج لارامكو معاك حق في هذه الحاله زيادة السعر افضل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوسق

صباح الخيرات للجميع
اخي ابومحمد الاترى ان اسعار النفط والغاز الطبيعي لهما تأثير كبير على ارباح سابك
فاذا كانت اسعار اللقيم منخفضه لفتره زمنيه معينه واصبح لدى الشركه مخزون عالي ثم ارتفعت اسعار النفط لارتفاع الطلب فانها تبيع منتجاتها البتروكيماويه باسعار عاليه ينعكس عليها بارباح كبير
والعكس كذلك فلو اشترت سابك اللقيم والنفط مرتفع ثم انخفض النفط بعد فتره فانها تبيع بخساره
الفتره الزمنيه التي اشرت انت لها قي الطفره من2002الى 2005 كم كانت اساعر النفط؟ ارتفع من 30دولار الى مافوق 100$ طبعا هذا لايعني تأثير العوامل الاخرى
مثل النمو الاقتصادي العالمي وخصوصا في شرق اسيا وتزايد الطلب وغيره
لدعم الحكومي كان له تاثير لكن الى الان مازالت تحصل على اسعار اقل من الاسعار العالميه

---

مساك الله بالخيرات ..

شركات البترو تاسست من البداية على فكرة لقيم منخفض السعر ..

وهذي كانت ميزتها التنافسية .. الان بدأت تفقدها ولذلك تعاني ..

تكاليف التشغيل والتصنيع وقطع الغيار مرتفعة في الخليج .. عكس الصين و الشرق عموما ..

اضف عليها بعد الاسواق .. (تكاليف شحن)

هذه العوامل تصعب المنافسة على قطاعنا ..

في حال نجاح قطاع السيارات مثلا (لوسيد و سير و الخ) ووجود قاعدة تصنيع محلي ..

قد تشهد شركات البترو لدينا مخرج و طفرة جيدة لتحولها من التصدير الى السوق المحلي ..

الحل الاخر قد يكون التوجه لمنتجات اخرى والدخول في قطاعات مرادفة كالمواد الصحية و الطبية ..

اللقيم ارتفع ولن يعود .. وعليهم ايجاد حلول

بخصوص ارتباط القطاع بالنفط .. اختلف اخوي جوسق

فترة التسعينات من فترات القطاع الذهبيه و كانت اسعار النفط في الحضيض

القطاع اخي الكريم هو قطاع تصديري .. ولذلك يعتمد ع اسواق العالم اذا كانت منتعشة .. سيرتفع الطلب على منتجات القطاع

والعكس بالعكس ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

مساك الله بالخيرات ..

شركات البترو تاسست من البداية على فكرة لقيم منخفض السعر ..

وهذي كانت ميزتها التنافسية .. الان بدأت تفقدها ولذلك تعاني ..

تكاليف التشغيل والتصنيع وقطع الغيار مرتفعة في الخليج .. عكس الصين و الشرق عموما ..

اضف عليها بعد الاسواق .. (تكاليف شحن)

هذه العوامل تصعب المنافسة على قطاعنا ..

في حال نجاح قطاع السيارات مثلا (لوسيد و سير و الخ) ووجود قاعدة تصنيع محلي ..

قد تشهد شركات البترو لدينا مخرج و طفرة جيدة لتحولها من التصدير الى السوق المحلي ..

الحل الاخر قد يكون التوجه لمنتجات اخرى والدخول في قطاعات مرادفة كالمواد الصحية و الطبية ..

اللقيم ارتفع ولن يعود .. وعليهم ايجاد حلول

بخصوص ارتباط القطاع بالنفط .. اختلف اخوي جوسق

فترة التسعينات من فترات القطاع الذهبيه و كانت اسعار النفط في الحضيض

القطاع اخي الكريم هو قطاع تصديري .. ولذلك يعتمد ع اسواق العالم اذا كانت منتعشة .. سيرتفع الطلب على منتجات القطاع

والعكس بالعكس ..

---

تسلم وكلام منطقي وجميل
التنويع في المنتجات او الاعتماد على السوق المحلي اعتقد انه صعب حاليا فهو يعتمد على مرونة وسرعة الاداره على التحول والتكيف وصعوبات اخرى
لكن لو افترضنا جدلا ان حجم الطلب على المنتجات ثبت عند حد معين وكانت اسعار النفط والغاز منخفضه لفتره زمنيه معينه
ثم ارتفعت اسعار النفط بسبب لايعود لارتفاع حجم الطلب عليه بل لانخفاض انتاج النفط او اسباب اخرى فهل ستستفيد شركاتنا ام لا ؟

لدعم لن يعود لاسعار اللقيم لكنه مازال اقل من الاسعار العالميه مثل فكرة البنزين
قارن بين اسعار الغاز الطبيعي وسعر سابك وارباحها تاريخيا بالشارت وستجد ان الارباح لحق الغاز ولا اقول انها تطابقه
شكرا لوقتك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوسق

تسلم وكلام منطقي وجميل
التنويع في المنتجات او الاعتماد على السوق المحلي اعتقد انه صعب حاليا فهو يعتمد على مرونة وسرعة الاداره على التحول والتكيف وصعوبات اخرى
لكن لو افترضنا جدلا ان حجم الطلب على المنتجات ثبت عند حد معين وكانت اسعار النفط والغاز منخفضه لفتره زمنيه معينه
ثم ارتفعت اسعار النفط بسبب لايعود لارتفاع حجم الطلب عليه بل لانخفاض انتاج النفط او اسباب اخرى فهل ستستفيد شركاتنا ام لا ؟

لدعم لن يعود لاسعار اللقيم لكنه مازال اقل من الاسعار العالميه مثل فكرة البنزين
قارن بين اسعار الغاز الطبيعي وسعر سابك وارباحها تاريخيا بالشارت وستجد ان الارباح لحق الغاز ولا اقول انها تطابقه
شكرا لوقتك

---

ولهذا ياتي الخلط ..

ارتفاع اسعار الغاز غالبا يكون بسبب نمو وانتعاش الاقتصاد العالمي .. ويرتفع الطلب ع الغاز والنفط وكذلك يرتفع الطلب على منتجات البترو

فيربط الناس ربط خاطئ .. كلاهما سبب لنمو الانتاج العالمي

لكن عندما يرتفع سعر الغاز لاسباب اخرى والانتاج العالمي لا يرتفع .. (كازمة اوكرانيا) .. اداء الشركات البتروكيماوية لا تجاريه ..

وهنا يصبح جليا .. السبب و المسبب ..

على فكرة .. سبق وقالها المريشد .. صناعة البترو مرتبطة ارتباط وثيق بنمو الناتج المحلي العالمي ..

دمت بخير ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

ولهذا ياتي الخلط ..

ارتفاع اسعار الغاز غالبا يكون بسبب نمو وانتعاش الاقتصاد العالمي .. ويرتفع الطلب ع الغاز والنفط وكذلك يرتفع الطلب على منتجات البترو

فيربط الناس ربط خاطئ .. كلاهما سبب لنمو الانتاج العالمي

لكن عندما يرتفع سعر الغاز لاسباب اخرى والانتاج العالمي لا يرتفع .. (كازمة اوكرانيا) .. اداء الشركات البتروكيماوية لا تجاريه ..

وهنا يصبح جليا .. السبب و المسبب ..

على فكرة .. سبق وقالها المريشد .. صناعة البترو مرتبطة ارتباط وثيق بنمو الناتج المحلي العالمي ..

دمت بخير ..

---

ماودي اطول عليك
دعك من مطشر
لا احد يجادل في ان النمو وزيادة الطلب عامل رئيسي

لكن لو ضربت لك مثال بمحطة وقود خزانها ممتلئ باسعار منخفضه ثم ارتفعت الاسعار ..المخزون سيباع بسعر اعلى وتحقق ارباح لكن لفتره محدوده
الغاز ارتفع من3$ الى9$ بسبب ازمة اوكرانيا لكن بايدن دعم اوروبا فانخفضت الاسعار وحققت سابك ارباحا لعام2021

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جوسق

ماودي اطول عليك
دعك من مطشر
لا احد يجادل في ان النمو وزيادة الطلب عامل رئيسي

لكن لو ضربت لك مثال بمحطة وقود خزانها ممتلئ باسعار منخفضه ثم ارتفعت الاسعار ..المخزون سيباع بسعر اعلى وتحقق ارباح لكن لفتره محدوده
الغاز ارتفع من3$ الى9$ بسبب ازمة اوكرانيا لكن بايدن دعم اوروبا فانخفضت الاسعار وحققت سابك ارباحا لعام2021

---

فاهم مقصدك .. لكن كل منافيسينك بينطبق عليهم نفس الحال

ما الذي يجعلك تتميز عنهم ؟

ولو افترضنا ذلك .. كم سيكون حجم المخزون القديم ؟ ولو فيه ربح بيكون مؤقت وغير مستدام

لا تعتمد على هالطريقة

ادارة المخزون الشركات تستخدم طريقتين :

1- الوارد اولا صادر اولا ومشهوره بالاختصار fifo

2 - المتوسط المرجح .. وهو اخذ متوسط تكلفة المخزون ..

الطريقة الاولى رح يظهر معك فرق ربح واضح بتغير اسعار المخزون ..

ولا اعلم ماذا تستخدم سابك في ادارة مخزونها

بخصوص ازمة اوكرانيا

هي حدثت في 2022 .. وبالتالي ارباح 2021 ما لها علاقة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

فاهم مقصدك .. لكن كل منافيسينك بينطبق عليهم نفس الحال

ما الذي يجعلك تتميز عنهم ؟

ولو افترضنا ذلك .. كم سيكون حجم المخزون القديم ؟ ولو فيه ربح بيكون مؤقت وغير مستدام

لا تعتمد على هالطريقة

ادارة المخزون الشركات تستخدم طريقتين :

1- الوارد اولا صادر اولا ومشهوره بالاختصار fifo

2 - المتوسط المرجح .. وهو اخذ متوسط تكلفة المخزون ..

الطريقة الاولى رح يظهر معك فرق ربح واضح بتغير اسعار المخزون ..

ولا اعلم ماذا تستخدم سابك في ادارة مخزونها

بخصوص ازمة اوكرانيا

هي حدثت في 2022 .. وبالتالي ارباح 2021 ما لها علاقة

---

صحيح هي ارباح غير مستدامه ولهذا ترى ارباحها وسعر سهمها يصعد الى قمه ثم يعود الى قاعه وهكذا
اشكرك على رحابة صدرك ووقتك النقاش معك مثري ويضيف لنا الكثير

ماشاءالله تبارك الله
من اهم المواضيع في المنتدى
نسأل الله لك القبول
ومصاحبة الرسول صلى الله عليه وسلم

متابعبن معك رحم الله والديك

https://assets.asharqbusiness.com/im...1745401637.jpg

إضافة أو إشارة هامة فيما يخص الغاز

الأنباء تشير إلى أن الصين ستستبدل الغاز الأمريكي بالغاز الشرق أوسطي بسبب الرسوم الجمركية
لو حدث وأعلنت ارامكو تصديرها للغاز سيحدث انفجار سعري لسهم الشركة لأنها ستكون المرة الأولى التي تصدر فيها السعودية للغاز خارج البلاد.

الله يجزاك خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا

https://assets.asharqbusiness.com/im...1745401637.jpg

إضافة أو إشارة هامة فيما يخص الغاز

الأنباء تشير إلى أن الصين ستستبدل الغاز الأمريكي بالغاز الشرق أوسطي بسبب الرسوم الجمركية
لو حدث وأعلنت ارامكو تصديرها للغاز سيحدث انفجار سعري لسهم الشركة لأنها ستكون المرة الأولى التي تصدر فيها السعودية للغاز خارج البلاد.

---

اهلا اخي الكريم ،،

ارامكو لا تملك موانئ خاصة بتصدير الغاز بكمية تجارية ..

لكن كل شي ممكن

ملاحظات بخصوص كيان :

لكي تفهم سبب ما يحدث لكيان حاليا ..


جادلني اخوة كرام حول نتائج كيان السنوية هل كانت ايجابية ام سلبية .. اعتقد الان واضح


اما نتائج الربع الاول .. فعلقت بالاتي:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

كيان لازالت تتخبط في اداءها المتعثر .. بعد نتائجها الضعيفة
خسائرها مستمرة .. ولا ضوء يبشر بقرب نهاية النفق ..
خيار تخفيض راس المال كان مستبعدا بالسابق .. اصبح محتملا في المستقبل المنظور

---

الشركة اعادة تمويل ديونها .. والهدف ترحيل المطلوبات المتداولة الى مطلوبات غير متداولة

يعني رحلت قسط بقيمة اكثر من 2 مليار كان مفترض دفعه هذه السنة الى السنوات القادمة ..

تخيل لو دفعت قسط هذا الربع بقيمة 500 مليون ريال .. كم ستكون الخسائر بالربع ؟

لاحظ الصورة التالية .. ارتفاع ديون طويلة الاجل .. مقابل انخفاض الجزء المتداول

https://i.ibb.co/k6wdRLCx/Screenshot...-22-062234.png

الشركة ستبدأ في اقساط التمويل الجديد بنهاية العام ..




فنيا ..

https://i.ibb.co/JWqzWMqp/Screenshot...-22-052209.png

اعتقد ان السهم في موجته الهابطة الاخيرة .. فهي ال13 وعادة في الهبوط الحاد بين 11 و 13 يكون القاع

لم يتحقق في 11 بالتالي نرجح تحققه في 13

هناك تواريخ مقترحة للقاع مثل 26-27 مايو

او 9-12 يونيو ..

ماذا نستفيد من التواريخ ؟ ..

تسجيل قاب او شمعه حمراء طويلة بتداول عالي في هذه التواريخ يرجح وصول القاع..

عقبها لكل حتدث حديث

بالتوفيق

الله يعطيك العافيه

سابك:


بداية .. من سنوات ..سبق وتوقعت يهبط السوق لمستويات 10 الاف وربما يكسرها

وتوقعت سابك تختبر قاع كورونا وان القطاع البترو سيعاني

لكن هناك شيئين لم أتوقع تحدث وحدثت .. وهي طول زمن موجة التصحيح

وان تهبط سابك دون 56 بالطريقة الحالية .. دون معالم واضحة لانتهاء الهبوط

الان ناتي للمهم ..

سبق وقلت ان سبب بقاء سابك باسعار مرتفعة مقارنة بباقي شركات البترو هو بسبب سخاء التوزيعات فقط

https://i.ibb.co/Df1D1zRm/1.png

هنا جدول توزيعات سابك من عام 2006 الى الان ..

لم تقل توزيعات سابك السنوية عن 3 ريال الا في عام 2009 ((الازمة المالية العالمية))

بافتراض ان سابك ستبقي على توزيعات 3 ريال سنويا .. هذا يعني عائد 5.3% من سعر سوقي 56

الفائدة حاليا 4.5 % ..

العائد و السعر يبدو مغري .. خاصة اذا علمت ان سابك تمتلك احتياطي باكثر من 110 مليار ريال (قابلة للتوزيع) .. و اربااح مبقاة 28 مليار .. حسب نشرات الشركة المالية

الشركة عدلت مواعيد الاعلان عن الارباح .. لكن لم تفصح عن تغيير بالسياسة ولم تربطها بالاداء .. لكن السوق تكهن بذلك

نجي الان لاداء الشركة الربعي :

لم تكن نتائج سابك في الربع الاول جيدة .. وواضح ان الربع الثاني ربما يكون اسوأ .. لكن اعتقد ان مقدار التوزيعات هو من سيؤثر على السعر اكثر

بمعنى .. حتى لو كانت النتائج سيئة .. لكن استمرت سابك بتوزيع اكثر من 3 ريال فلن يذهب السعر بعيدا في الهبوط

والعكس بالعكس ..

https://i.ibb.co/F48NSX24/2.png

فنيا .. توقعت هالمنطقة تكون ثلاث سيقان كفيلة بارتداد سابك .. ولازلت

لا اجزم ولا استطيع الجزم .. ودائما السوق يهبط اكثر من توقع المتشائمين ويصعد اكثر من توقع المتفائلين

هناك من يتحدث عن اهداف اقل في الثلاثينات .. الخ

كل شي جائز لكني لا اتوقع ذلك .. وفي ظل الظروف الحالية .. اتوقعها بالقاع لكن مهما بالغت بالهبوط .. لا اتخيل سابك اقل من 44


نكمل لاحقا ..

الله يعطيك العافية ويجزاك خير اخوي الجرس
نتائج الربع الأول كان فيه إعادة هيكلة بمقدار مليار وسبعون مليون غير متكررة يعني ممكن الخساره الفعلية 120 مليون
هل ممكن كون الربع القادم اسواء من السابق وشكرااا

الله يعطيك العافيه ابو محمد

العادة سابك تعلن عن توزيعات النصف سنوية خلال هذا الشهر .. هل ستتجرء على ذلك وتعلن هذا الشهر ؟
بزعمي لن تستطيع أن تقدم على ذلك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا

العادة سابك تعلن عن توزيعات النصف سنوية خلال هذا الشهر .. هل ستتجرء على ذلك وتعلن هذا الشهر ؟
بزعمي لن تستطيع أن تقدم على ذلك

---

هلا اخي هنا ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

سابك غيرت المواعيد

صار الاعلان بعد نتائج الربع الثاني وبعد نتايج السنة المالية

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجرس

هلا اخي هنا ..

---

هلا .. بتصدق إذا قلت لك أني عارف
ومع ذلك لا أعتقد أنها ستوزع أرباح والواضح أنها ستعلن عدم نيتها توزيع أرباح بتكون صدمة لأنها لأول مرة تقوم بذلك بعدها راح نرى قيعان مغرية للمستثمرين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا

هلا .. بتصدق إذا قلت لك أني عارف
ومع ذلك لا أعتقد أنها ستوزع أرباح والواضح أنها ستعلن عدم نيتها توزيع أرباح بتكون صدمة لأنها لأول مرة تقوم بذلك بعدها راح نرى قيعان مغرية للمستثمرين

---

يجوز بس ما اتوقع ذلك لسببين:

1- الشركة تستطيعالتوزيع والافضل دعم المستثمرين في مثل هذه الاوضاع
ممكن تخفض التوزيع فقط

2- ارامكو محتاجة سيولة .. وتدرس التخلص من اصول .. فمحتاجة توزيعات سابك

شركة سابك تعيد النظر في جدوى تحديث وحدة التكسر
في بريطانيا

أوقفت شركة سابك تطوير منشأة تيسايد في بريطانيا والمعروفة باسم الأوليفيات6 ، والي تخضع لعملية تحول من استخدام النافثا إلى الإيثان بنسبة 100% وسط أنباء وتكهنات أن شركة سابك على وشك أن تعلن عن إغلاق المصنع بضغط من التكاليف ومخاوف ارتفاع أسعار الطاقة وفقأ لما جاء في وسائل إعلام محلية بريطانية.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا

شركة سابك تعيد النظر في جدوى تحديث وحدة التكسر
في بريطانيا

أوقفت شركة سابك تطوير منشأة تيسايد في بريطانيا والمعروفة باسم الأوليفيات6 ، والي تخضع لعملية تحول من استخدام النافثا إلى الإيثان بنسبة 100% وسط أنباء وتكهنات أن شركة سابك على وشك أن تعلن عن إغلاق المصنع بضغط من التكاليف ومخاوف ارتفاع أسعار الطاقة وفقأ لما جاء في وسائل إعلام محلية بريطانية.

---

سابك كذلك اوقفت احد برامج منافع الموظفين ..

لعلها جزء من اعادة الهيكلة للشركة ..