“هيئة السوق” تعتمد تعديلات القواعد المنظمة للبيع على المكشوف ولائحة إقراض الأوراق المالية وإجراءات السوق والمركز
https://maaal.com/archives/20210325/...ت-القواعد-الم/
هل بإمكان أحد الأخوة الخبراء يشرح لنا النظام ؟
عرض للطباعة
“هيئة السوق” تعتمد تعديلات القواعد المنظمة للبيع على المكشوف ولائحة إقراض الأوراق المالية وإجراءات السوق والمركز
https://maaal.com/archives/20210325/...ت-القواعد-الم/
هل بإمكان أحد الأخوة الخبراء يشرح لنا النظام ؟
الي فهمته انك تتوقع نزول سهم من قيمته
مثال
سهم قيمته 10 ريال وتتوقع انه ينزل الى 8 ريال تقترضين الف سهم بقيمة 10000 ريال وتبيعينه ب 10 ريال
واذا نزل الى 8 تشترين الف سهم بقيمة 8 الف ريال وترجعين الف سهم للبنك ويتبقى معك ربح الفين ريال
ولو ارتفع السهم فوق 10 ريال تخسرين لانك ملزمه بارجع الف سهم للبنك
ولا اعلم عن شرعيتها هل هي حلال او حرام
ولكنها خطيرة جداً
السؤال
إذا أنا شريت سهم ب ١٠
ونزل الى ٨.
وبعته
وصار مكسبي ٢ ريال
أجل الوسيط الي شراه لي خسران والا
زي ما قال ابو إبراهيم هو عبارة عن اقتراض اسهم من وسيط طبعًا الوسيط له عمولة
لو اخذنا مثال على الراجحي بسعر 90 ريال مثلًا
اروح للوسيط واقترض منه 1000 سهم ب 90 الف
على ان اعيدها له بحد اقصى شهر
لنفرض ان الراجحي نزل إلى 80
اعيد الأسهم للوسيط اللي هو البنك اللي فيه محفظتي
ب 80 الف وعشر الآف مكسب
ناخذ مثال ثاني على
الأركان
اقترضته بسعر 9 ريال
1000 سهم ب 9000 من الوسيط على ان اعيده له
خلال شهرين بعد شهرين طلع السهم وصل 10
هنا انا خسرت 1000 ريال + عمولة الإقتراض
السؤال ماهي الأسهم اللي ممكن يكون فيها بيع على المكشوف
من وجهة نظري هي الأسهم اللي أسعارها مرتفعه لكن سهم حول قيمته العادله
ما اعتقد واحد يخاطر فيه .
هذا حسب فهمي البسيط وإن شاء الله الاخوان يفيدونا .
وفي مجملها أعتقد انها ايجابية على السوق ككل
لانها تحد من انهيارات السوق كما حدث في 2006
وكذلك تحد من الارتفاعات الكبيرة فكما ترى سهم في القاع
فرصة أيضًا تكون فرصة اخرى عندما تعتقد ان سهم في قمة .
لو إنها تحد من الارتفاع
كان ما شفنا الاسهم الأمريكية تطلع ٥٠٠٪
هل هو نفس ما يطبق عندنا قد يكون مختلفاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر ابو هديل
السائد عندنا هي ان المضاربين
يحجزون السهم في قاع لفترة طويله ثم يرفعونه
في فترة قصيرة ويصرفون ثم يعودون من جديد يكررون فعلهم
الآن يكونون حذرين لان بيكون فيه رابحين في النزول
اوبشن يعني
بارك الله فيك
يعطيكم العافية أخواني الكرام أبو إبراهيم وأبو هديل وأبو فارس وبن محمد ونيرو على تفاعلكم
أعتقد أنه وضحت عندي الصورة ومفهوم النظام
جزاكم الله كل خير
شكرا لكم على الافاده وبارك الله في صاحب الموضوع
جزاكم الله خير أخ بارع
شكراً لمروركم الكريم أخي أبا راكان
ما شاء الله موضوع شيق وبارك الله فيكم جميعا على سرعة الاستجابه
وشكرا لك الاخت فات ناج
الشكر موصول لكم أخ أبو خالد
وبارك الله في جهود الجميع
هذا يخدم من لا يملك سيولة شرائية لكنه يملك أصولا يستطيع رهنها . ( وبخاصة ذات القيمة العالية )
في مقابل الأصول المرهونة لدى الوسيط يستطيع أن يأخذ أسهم متضخمة سعريا وبيعها والنزول بالسهم كقوة بيع ( وراح ندلعها ونسميها جني أرباح أو تصحيح للسهم ) والحال أن من باع يقصد ببيعه تركيع السهم وال**** من القاع . وراح يكافىء على بيعه بفرق السعر . يعني في الأول يخش دب وبعدين يصير ثور .. وبكذا نعطي قوة للمضاربين ..
ليش نعطي قوة للمضاربين لأنه المستثمرين هربوا من السوق . وعلشان نعوض هذه السيولة نخترع قوالب جديدة (أقصد مقالب جديدة )
https://f.top4top.io/p_1911e7i0g0.jpeg
يعطيك العافية أخ محمد
أنا فهمت من هذا البند في اللائحة أنه المقترض يقدم ضمان مالي يعادل قيمة الأوراق المالية المقترضة
ولم يذكروا أصول
الوضع قريب من التسهيلات
التسهيلات اموال نقديه ومجبر بال**** ضمن نطاق اسهم معينه
والمكشوف اسهم لاتمتلكها يشتريها لك الوسيط بأمواله
في كلا الحالتين نظري هي انها شرك للطماعين
اشتغل بما تحت يدك وابتعد عن عالم الاحلام
بال ش ر ا ء
شكراً لكم مضارب 99
فعلاً هي مغامرة لن يجيد الكل التعامل مع تفاصيلها
انت تقترض اسهم ويبيعها لك الوسيط بسعر اليوماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر ابو هديل
على ان تعيد له نفس الاسهم وليس قيمتها بالمده المتفق عليها
إن هبط السهم فهذا بصالحك لانك ستشتري عدد الاسهم بمبلغ اقل من قيمة البيع بكذا انت رابح
وإن صعد السهم فانت ستضطر اضافة مبلغ من عندك ل**** نفس العدد وبكذا انت خسران
الوسيط ما يطالبك بمبلغ وانما تعيد له الاسهم التي اخذتها منه لكن كيف دبرتها له هذا هو مربط الفرس
لذلك البيع على المكشوف هو بتوقع الهبوط
فالمحلل الذي يرى ان السهم سيدخل تصحيح ويتوقع نزوله يقترض اسهم ويبيعها قبل الهبوط ليشتري بالمبلغ عدد الاسهم بسعر اقل وبكذا يفيض له من قيمة الاسهم التي اقترضها وباعها وهذا هو المكسب وهذه الطريقه تسمى البيع على المكشوف او بعباره اخرى البيع الفارغ
ومعنى الفارغ يعني امتلاك اسهم بدون رصيد سابق لها
المتداول العادي يتمنى السهم يطلع ليكسب
ومتداول البيع على المكشوف يتمنى السهم ينزل ليكسب
هذا هو الفرق
شكراً لاضافتكم القيمة أخي أبو عبد الله
شرح واضح ووافي
اختصرتها اختصاااااار راااااائعاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assalimi
انا اشوف ان البيع على المكشوف مغامره قويه ونسيه المخاطره عاليه وليست لجميع المتداولين والله اعلم ...
شكرا جزيلا لك اختي فات ناج على هذا الطرح المفيد والرائع ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت أكتب موضوع مستقل بخصوص اعتماد تداول تعديلات القواعد المظمة للبيع على المكشوف ولائحة إقراض الأوراق المالية
ولكن لإشغالي يوم أمس ولرغبتي في توضيح الصوره أكثر فضلت تأجيل الموضوع حتى يتم الإطلاع على تعديلات القواعد المنظمه للعمليه
ولكن وجدت هذا الموضوع قد يغني عن فتح موضوع آخر
ردي الان سوف يكون من واقع تعامل بهذا النظام سابقاً في أسواق خارجيه وبأمر الله سوف يكون هناك رد بعد الإطلاع على النظام في سوق الأسهم السعودي
علماً أنني كنت أحد المطالبين بهذا النظام وغيره من الأنظمه المساعده منذ عام 2003 وواجهت وقتها الكثير من المعارضه
وعلى كل حال هناك نظامين الأول هو الإقراض والثاني هو البيع على المكشوف
الإقراض يكون من المستثمر لصالح الوسيط
(البروكر أو من يحفظ لديه الأسهم كشركة وساطة البنك )
وهو ما يتعارف عليه هنا بالمحفظه لدى البنك علماً أن البنك لديه شركة وساطه وهي من تقوم بهذا الدور وليس البنك
البيع على المكشوف يكون من الوسيط لحساب المتداول
نظام الإقراض
يقوم فيه المستثمر بإقراض الوسيط أسهم ( ويجري ذلك على جميع أشكال الأوراق الماليه ) بإتفاقيه مكتوبه بينهم وبوجود ضمان لا يقل عن 100 % من قيمة الأسهم التي تم إقراضها
هنا يكون من حق المستثمر الحصول على فائده مقابل الإقراض سواءً بالمشاركه أو بفائده مستقله
ويجب أن يكون المقترض وسيط أو أن يعين وسيط ( الوسيط هو شركة وساطه أو شركة البنك للوساطه أو من في حكمها )
الغرض من الإقتراض غالباً وليس حصراً يكون لإستخدامها في البيع على المكشوف
البيع على المكشوف
بعد أن يقوم الوسيط بإقتراض الأسهم أو الورقه الماليه يقوم بمنحها لعملائه والمتعارف عليه انها تكون بدون مقابل سوى عمولة التنفيذ المتعارف عليها
وهي شبيهه بال**** على المكشوف إلا أنها عكسيه
وهنا أوضح أن ال**** على المكشوف أو البيع على المكشوف هو أن تشتري وأنت لا تملك المال أو تبيع وأنت لا تملك الأسهم فيكون بذلك قد إنكشف حسابك لذا تسمى بيع و**** على المكشوف
المصطلحات كثيره وكل مصطلح يحتاج له توضيح لكن سوف يطول الحديث
عليه سوف أكتفي بما تم توضيحه من مصطلحات ولعلنا نعقد معاً ورشة عمل أو دوره بهذا الخصوص لاحقاً إن تمكنا
وفي محاوله لتلخيص الموضوع :
نقول هناك ثلاثه اطراف مالك للأسهم ووسيط ومتداول
مالك الأسهم يقرض أسهمه للوسيط
والوسيط يمنحها المتداول
الفائده تعود على الأطراف الثلاثه :
مالك الأسهم : حصل على أرباح مع ضمان أسهمه
الوسيط : زادة عمليات البيع وال**** لديه مما يزيد من عمولته
المتداول : إستطاع تحقيق ارباح بدون رأس مال يملكه
الفائده من هذه الأنظمه :
ال**** على المكشوف يستخدم في الإتجاه الصاعد ( مع توقع إرتفاع سعر السهم )
البيع على المكشوف يكون في الإتجاه الهابط ( مع توقع إنخفاظ سعر السهم )
مثال للتوضيح أكثر
مستثمر لديه 100.000 سهم من أسهم أرامكو سعرها الحالي ( 35 ) ريال على سبيل المثال
وقع إتفاقيه إقراض ( 100.000 ) سهم ( أرامكو ) مع شركة الاهلي كابيتال على أن تقدم الأهلي كابيتال ضمان يعادل أكثر من ( 3.500.000 ) ريال بالإضافه لفائده يتم الإتفاق عليها
ثم تقوم الأهلي كابيتال بمنح عملائها بعض هذه الأسهم بدون مقابل نظير الحصول على عمولة البيع وال**** المتعارف عليها
المتداول يعتقد أن سهم أرامكو سوف ينخفض سعره إلى حدود ( 33 ) ريال لذا يقوم ببيع ( 10.000 ) سهم على سبيل المثال بسعر ( 350.000 ) الف ريال
في حال إنخفض سعر السهم تكون الصفقه رابحه وفي حال أرتفع سعر السهم تكون الصفقه خاسره
أي عكس المتعارف عليه في سوق الأسهم وهو متعارف عليه في سوق الفوركس
حيث انه في حال نزول سعر السهم إلى ( 33 ) ريال سوف يقوم المتداول ب**** ما يقارب ( 10.600 ) سهم وذلك من مبلغ بيع ( 10.000 ) سهم بسعر ( 35 ) ريال سابقاً
هنا يقوم المتداول بإعادة ( 10.000 ) سهم لشركة الأهلي كابيتال ويحتفظ بالباقي له وهي ما يقارب ( 600 ) سهم من أسهم أرامكو
أما في حال إرتفع سعر السهم خلال مده محدده بين المتداول والأهلي كابيتال كأن يصل إلى ( 35.50 ) ريال يصبح على المتداول ان يشتري ( 10.000 ) سهم ويكون المبلغ هنا ( 355.000 ) ريال أي سوف يدفع المتداول ( 5000 ) ريال إضافيه
وهنا تكون بمثابة خساره على المتداول
( ملاحظه لم أذكر عمولة التداول نظراً لأنه أمر متعارف عليه في كل عمليه تُنفذ مهما كانت )
أما ما يخص المده فهي تعتمد على ما يُعرف بالتسويه بين تداول وشركات الوساطه أو من يقوم مقامهما وبناءً عليه يتم تحديد المده
أتمنى أن تكون إتضحت الصوره وأعتذر على الإطاله علماً بأن الموضوع يحتاج له تفصيل وتوضيح أكثر
مداخلتي في حدود علمي ومعرفتي بأنظمة الإقتراض والبيع وال**** على المكشوف في أسواق خارجيه
وبالله التوفيق ,,,
تسلمي أخت غفران
جزاك الله كل خير
الله يعطيكم العافيه جميع استفدنا من طرحكم
شكراً جزيلاً أخي العصام على إثراء الموضوع بطريقة تفصيلية وبأمثلة واضحة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فات ناج
العفو والشكر لله ثم لك ولكل من شارك بعلمه ومعرفته وإجتهاده
وهذا هو المأمول من الجميع لتعم الفائده
فاختيار الموضوع الهام والمشاركه ركنين أساسيه في الطرح النافع
والتوفيق اولاً واخيراً بيد الله وحده
يعطيك العافية مديرنا أبا رغداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رغد
وشكراً على التحفيز
ماشاء الله
شكراً جزيلاً لكم أساتذتي جميعاً على حضوركم المتميز وعطاءكم المتواصل
وإن شاء الله تتحق الفائدة المرجوة من الموضوع
طيب هل هو إجباري لكل المتداولين ولا لك الخيار أنا الي أشوفة هذا البيع على المكشوف ينفع لأصحاب الخبرة في التحليل الفني أما الذي زي مايفهم في التحليل ماينفع له لأنه بيكون ضحية فأرجوالأجابة هل هوإجباري على الجميع ولا لي الخيار في أن ابيع وأشتري بسعر الشاشة
أفيد نا جزاكم الله خير حتى نعرف نترك السوق ونصفي محافظنا أونستمر ولكم جزيل الشكر والله مافهمت منه شي
يعطيك العافية أخي أبو سنداقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوسند
أكيد هو اختياري وليس إجباري
وليس له تأثير على تداولات المتداول العادي
بارك الله فيكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فات ناج
تسلم يعطيك العافيةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Assalimi
شكرا لك للتوضيح فعليا لا أتذكر هل قرأتها بمكان ما أو التبس عليي الأمر وبالتأكيد سيكون الصحيح هو ما تفضلت به أنت .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فات ناج
جزاك الله خير وبارك فيك
يعطيكم العافية أخواني محمد بن ابراهيم و alhabyb