( نقاش شرعي حول الاسهم واسواق المال )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله مسائكم بكل خير

عندي استفسار
ماشاء الله بالامس حصل الاخ الغالي Dr stock على الدكتورة في الدرسات الاسلامية والف مبروك لنا وله .


الحقيقة عندي سؤال مهم لك اخي الكريم ابو ابراهيم
وهو انني بعلمي البسيط وحسب ماقرات ان الشراء والبيع في اسهم التأمين محرم
ولاحظت انك يا Dr stock توصي وتحلل فنياً اسهم التأمين فاحببت ان اسالك عن هذا الموضوع المهم لنا جميعاً بما انك دكتور في الدرسات الاسلامية .


وارجو منك التفضل بالاجابة والتفصيل في هذا الموضوع ولك مني جزيل الشكر :229:

واذا عندك وقت سؤال ثاني
انا اشتري وابيع في السنة كم مره كيف تكون زكاة مالي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله مسائكم بكل خير

عندي استفسار
ماشاء الله بالامس حصل الاخ الغالي dr stock على الدكتورة في الدرسات الاسلامية والف مبروك لنا وله .


الحقيقة عندي سؤال مهم لك اخي الكريم ابو ابراهيم
وهو انني بعلمي البسيط وحسب ماقرات ان الشراء والبيع في اسهم التأمين محرم
ولاحظت انك يا dr stock توصي وتحلل فنياً اسهم التأمين فاحببت ان اسالك عن هذا الموضوع المهم لنا جميعاً بما انك دكتور في الدرسات الاسلامية .


وارجو منك التفضل بالاجابة والتفصيل في هذا الموضوع ولك مني جزيل الشكر :229:

---

حياك الله اخوي ابو ابراهيم
واسال الله ان يجعلني خيرا مما تظنون وان يغفر لي مالا تعلمون

للإجابة على سؤالك اتمنى بداية ان تتسع صدورنا للنقاش الاخوي المبني على العلم والدليل
ولا يمكن ان يستفيد المتحاورين من الحوار اذا لم يتجردوا ويخلصوا القول والعمل لله عز وجل ويدعوا عنهم حضوض النفس والانتصار للذات
يجب علينا عند النقاش ان نتجرد تماما ثم ننظر في المسالة نظرة علمية بحته وان وجد الدليل وجب الاذعان له والتسليم به

قال عز وجل ( وان هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيلة )
فنحن مامورون باتباع الدليل من الكتاب والسنة لاقول فلان او فلان

هذه المقدمه وضعتها لأهميتها لأننا للأسف تعودنا عند الحوار ان يطلق بعضنا الاتهامات لبعض ونخرج كثيرا عن الهدف المنشود الى بغية الانتصار للذات وللفكرة بل احيانا يرى الانسان الحق ويعرض عنه اثناء الحوار حتى لايقال عنه مايقال

نبدأ الآن على بركة الله تعالى مستعينين به سائلين الله عز وجل ان يوفقنا للصواب وان يدلنا عليه ويثبت قلوبنا عليه

بداية ماحكم تداول الاسهم
الراجح من اقوال اهل العلم الجواز ولاحظ قلت الراجح لأن هناك من يرى حرمة تداول الاسهم ويعتبر السهم نقدا وبالتالي يرى ان مايحدث في الاسواق المالية هو تبادل نقد بنقد
وهذا القول ضعيف ولم يقل به الا القلة من اهل العلم فغالبيه اهل العلم يرون ان السهم ليس بنقد وانه مجرد سند او صك قابل للتداول يمثل حق الشريك في الشركة
وبناء عليه فلا يجوز تملك الاسهم للشركات التي تزاول عملا محرما مثل شركات تصنيع الخمور او بيعها او شركات الربا التي تتعامل بالربا اقراضا مثل بعض البنوك وهكذا اي شركة تزاول نشاطا محرما لايجوز تملك اسهمها او تداولها

الان نأتي لمسالة اخرى هامة ايضا لتتضح لنا الصورة بكاملها
** حكم التعامل مع صاحب المال المختلط **
اي من اختلط مالة حلالا بحرام هل يجوز التعامل معه او لا
للعلماء في هذا ثلاثة اقوال
الأول عدم جواز التعامل مع صاحب المال المختلط
الثاني اجازة التعامل معه بشرط الا يكون المال الحرام هو الغالب بمعنى ان تكون المعاملة المجراه معه حلالا ولابد ان يكون اكثر ماله حلال
وما الفاصل بين الكثرة والقلة قالوا الثلث ان زاد عن الثلث فهو كثير واستدلوا بحديث سعد بن ابي وقاص في الصحيح
القول الثالث جواز التعامل مع صاحب المال المختلط في معاملة حلال طبعا مطلقا دون النظر الى حاله وحال ماله
=========

لماذا تطرقنا لهذه المسألة لأن الشركات بعضها اختلط مالها بحرام اما بقروض او معاملات محرمه وبالتالي تهمنا هذه المسالة جدا

فمن قال بحرمة التعامل مع صاحب المال المختلط قولا واحدا يحرم كل الشركات التي لديها قرض ربوي او تعامل بالربا ولو كان بنسبة يسيرة جدا

ومن قال بالتفريق بين الكثير والقليل يحرم الشركات التي تجاوز فيها الحرام اكثر من الثلث ويجيز الباقي التي فيها النسبة اقل من الثلث ثم يشترط التطهير بعد ذلك حسب نسبة الحرام الموجود في الشركة

ومن قال بجواز التعامل مع صاحب المال المختلط في معامله جائزة دون النظر لنسبة الحرام لدية يجيز الشركات المختلطة وتداول اسهمها دون النظر لنسبة الحرام ولا يشترط التطهير

ولعلكم الان عرفتم سبب اختلاف القوائم الشرعية بين العلماء وطلبة العلم لأن كل منهم يتبنى قولا مما سبق ويراه هو الصواب ولكل قول اهله من اهل العلم المعتبرين

والصحيح والراجح جواز التعامل مع صاحب المال المختلط مطلقا بشرط ان تكون المعاملة حلال وان يكون نشاطة حلال وما وقع فيه من ربا فعليه هو اثمه ووزره

والدليل على قوة هذا القول ان النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة تعاملوا مع اليهود والمشركين بيعا وشراء وهم قد اختلطت اموالهم بالربا ولم يسالوهم او يستفصلوا منهم عن نسبة ماوقعوا فيه من الحرام ولم يأمر النبي صلى الله عليه وسلم احدا تعامل معهم بتطهير امواله

اتمنى تكون الفكرة قد وصلت

متابعين معك اخي الغالي ابو ابراهيم
والفكرة الان وصلت

ناتي بعد هذه المقدمات لسؤالك عن التأمين

التأمين من المسائل المحدثة في هذا الزمن والعصر لم يكن معروفا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم
والتأمين الذي نتحدث عنه هو التأمين التجاري وللعلم كل شركات التأمين لدينا من هذا النوع
اما التأمين التعاوني الذي اتفق العلماء على جوازة فلا يوجد لدينا شركة تقوم على هذا النوع وهو ان يتفق مجموعة افراد متعاونين فيما بينهم على دفع قسط شهري ثم يدفعون منه مبلغا لمن وقع عليه الضرر
هذا يوجد فقط في الصناديق التي تقيمها القبائل والاسر اما الشركات فلا يوجد الا تجاري

والتجاري للعلماء فيه قولين
الحرمة مطلقا قولا واحدا قالوا لآن التأمين اشتمل على الربا فهو نقد بنقد يدفع المؤمن نقدا لكي يحصل على نقد قل او كثر عند وقوع الضرر
وقالوا ان التأمين مبني على الغرر والجهالة فقد يحصل الحادث ويستفيد المؤمن وقد لايحدث وتذهب اموالة الى الشركة
وقالوا ان التأمين بهذا الشكل نوع من القمار

القول الثاني الجواز مطلقا قولا واحدا وقد ردوا ادلة اصحاب القول الأول فقالوا ان الغرر والجهالة غير موجودة لأن الغرر والجهالة المحرمة هي التي تؤدي الى عدم تنفيذ العقد وهنا العقد ملزم ويتم تنفيذه
وقالوا ان المقامرة غير موجوده فهي ضرب من اللهو واللعب بالمال اما التأمين فهو عقد جاد بين طرفين وفيه ابتعاد عن المخاطر واحتياط للمستقبل
وقالوا بان الربا غير موجود فلا يتحقق ربا النسيئة لأن أحد البدلين منفعة وهي ليست من الأصناف الستة ولا مما ألحق بهما ، ولا يتحقق فيها ربا الفضل لاختلاف جنس البدلين
واستدلوا للجواز بالقياس على عقود الموالاة والعاقلة والضمان


ومن هنا فمن رأى ان التأمين محرم بناء على نظره للإدلة واقتنع بها فلا تثريب عليه ومن رأى الجواز بعد النظر في الادلة والقائلين بها فلا تثريب عليه
خاصة انها من المسائل المحدثة في هذا العصر وارى ان تتسع صدورنا لبعضنا البعض
ونبتعد عن السباب والشتم والمشادات فلا يوجد دليل صريح واضح في التحريم والمنع ولا في الاباحة
وكل ماذهب اليه طلاب العلم اجتهاد منهم بالنظر والقياس والاصل في المعاملات الاباحة الى ان يقوم الدليل على وجود محرم يقتضي المنع

والله تعالى اعلم واحكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم

واذا عندك وقت سؤال ثاني
انا اشتري وابيع في السنة كم مره كيف تكون زكاة مالي

---

المضارب في الاسهم مثل حالنا مثلة مثل التاجر يخرج زكاته مرة في العام كزكاة عروض التجارة
يقوم مالدية في يوم اخراج الزكاة من كل عام ويقوم باخراج الزكاة المفروضه
مثلا انا اخرج زكاتي في رمضان من عام انظر للقيمة السوقية للأسهم والنقد في المحفظة ثم اقسم على 40 واخرج مبلغ الزكاة

مثال اخرج زكاتي يوم العاشر من رمضان كل عام فيمة الاسهم 100 الف والنقد 100 الف المجموع 200 الف
اقسم المجموع على 40 الناتج 5000 الاف ريال مبلغ الزكاة وهكذا

استاذن الان ولي عودة باس نقاش او استفسار

اقتباس:

---

القول الثاني الجواز مطلقا قولا واحدا وقد ردوا ادلة اصحاب القول الأول فقالوا ان الغرر والجهالة غير موجودة لأن الغرر والجهالة المحرمة هي التي تؤدي الى عدم تنفيذ العقد وهنا العقد ملزم ويتم تنفيذه
وقالوا ان المقامرة غير موجوده فهي ضرب من اللهو واللعب بالمال اما التأمين فهو عقد جاد بين طرفين وفيه ابتعاد عن المخاطر واحتياط للمستقبل

---

تحتاج الى تآمل كثير
لانها مضادة الى ماعلمنا عن التامين
http://up.arabsgate.com/u/2873/1921/52259.jpg

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr stock

استاذن الان ولي عودة باس نقاش او استفسار

---

الله يعطيك العافية ويزيدك علماً وماقصرت والله :169:

مشكور

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم

تحتاج الى تآمل كثير
لانها مضادة الى ماعلمنا عن التامين
http://up.arabsgate.com/u/2873/1921/52259.jpg

---

الفتوى المرفقة لي علم بها وهي نص اصحاب القول الأول وذكرت لك قولهم بالايجاز وادلتهم القائلين بالتحريم
ثم ذكرت لك قول المجيزين للتأمين وادلتهم وردودهم على ادلة اصحاب القول الأول

اعتقد وضحت لك الصورة بشكل شبة كامل وختمت هذا بقولي ان من يقلد العلماء القائلين بالتحريم فلا تثريب عليه ومن يقلد العلماء القائلين بالجواز فلا تثريب عليه فكلهم علماء معتبرين

اما ان نقول ان هذه الشركة حلال وهذه حرام اقصد شركات التأمين هنا خلل لأن التامين في الشركات المدرجة كله تأمين تجاري فان كان التأمين التجاري حراما عندها لانتعامل مع هذه الشركات جميعها وان كان حلالا جاز بيع وشراء اسهمها

جزاك الله خير يا دكتور
وجزاك الله خير يا ابا ابراهيم
على فتح هذا النقاش الجميل في مسأله مهمة

جزاك الله خير يا دكتور ورحم الله والديك

جزاكم الله خير أبو إبراهيم
ودكتور ستوك
موضوع مهم لنا جميعاً

يعطيكم العافيه جميع موضوع جميل جدا وشرح ابو ابراهيم ممتاز حسب الادله وفقكم الله جميع

جزاكم الله جميعا كل خير وياليت ارى اسئلة ونقاش وحوار بلا تردد حتى نستفيد جميعا

من الامور الهامة التي ينبغي التنبيه لها ان القول بالحل والحرمه امره عظيم ولا ينبغي ان يستهان به
قال عز وجل ( ولا تقولوا لما تصف السنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب ان الذين يفترون على الله الكذب لايفلحون )

ولا ينبغى لطلاب العلم الذين لم يبلغوا مرتبة الاجتهاد ان يتسرعوا في الفتوى

ولذا تلاحظ اني لما ذكرت اقوال العلماء في التأمين لم ارجح قولا منهم
وان كنت اميل الى احدهم هل تعلم لماذا

لاني لم ابلغ مرحلة الاجتهاد وهي مرحلة يبلغها العلماء وبالتالي فنحن في الغالب مقلدون
اي نقلد عالما مجتهدا ونطمئن الى فتواه والتقليد لايكون على هوى او حسب رغبات النفس نعوذ بالله من ذلك لأن التقليد المبنى على هوى او اتباعا لرغبات النفس يؤدي بصاحبة الى النار
( وقالوا ربنا انا اطعنا سادتنا وكبرائنا فاضلونا السبيلا )

انما التقليد يكون بعد النظر في الاقوال والادلة والاطمئنان الى قول العالم وديانته وتقواه

ما اريد ان اصل اليه انك اذا قلدت عالما معتبرا مجتهدا عرف بين الناس بديانته وتقواه فلا ملامة عليك وليس من حقي ان ابارزك الخصومة والعداء
وهو نفس الحق الذي يجب ان تمنحه لي اذا انا قلدت عالما مجتهدا معرروفا بين الناس بحسن ديانته وعلمه
فليس من حقك ان تبارزني العداء لمخالفتك في هذه المسالة او غيرها

ونحن جميعا مسلمون موحدون ما يجمعنا ونتفق عليه اكثر بكثير من هذه المسائل البسيطة التي قد نختلف عليها

الا ترى ان القرآن نزل بسبعة احرف والا ترى ان الحج جاء بثلاث صفات افرادا وقرانا وتمتعا
لقد لام عمر رضي الله عنه صحابيا وهو هشام بن حكيم رضي الله عنهما عندما سمعه يقرأ سورة الفرقان واخذه بمجامع ثيابة الى النبي صلى الله عليه وسلم فاجلسهم الحبيب عليه الصلاة والسلام وقال لهشام اقرأ فقرأ فقال صلى الله عليه وسلم هكذا انزلت
ثم قال لعمر اقرأ فقرأ نفس السورة بقراءة مختلفة فقال صلى الله عليه وسلم هكذا انزلت
ثم قال عليه الصلاة والسلام ( ان هذا القرآن نزل على سبعة احرف فاقرؤا ماتيسر منه )

ساعود لاحقا اي استفسار او نقاش علمي يشرفني وكما قلت يشهد الله تعالى اني ابحث عن الحق ولو تبين لي فلن اتردد فورا بالاخذ به
والله الموفق للصواب

اثابك الله ووفقك الى ما يحب ويرضى

مبروك الدكتوراه ونفعك الله ونفعنا بعلمك

هذا اقتباس لأد الردود حول موضع مشابه

https://up.vpscairo.com/uploads/155626429972531.png

السؤال

هل القصد جواز المضاربة في جميع الاسهم المختلطة او المحرمة بشرط عدم توزيع ارباح لسهم من الشركة

ومرئياتك حيال الموضوع

بالأخص جواز المضاربة في جميع الشركات بشرط عدم اخذ ارباح من نشاط الشركة

بتوفيق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr stock

جزاكم الله جميعا كل خير وياليت ارى اسئلة ونقاش وحوار بلا تردد حتى نستفيد جميعا

---

ما قصرت ابو ابراهيم كل شي واضح فيه استفسار لدي

انا كل سنه هجريه اي 1/1 احسب القيمه للاسهم مع الكاش ثم اخرج زكاتها طوال السنه حتى لو ربحت اكثر او خسرت الزكاه عرفت المبلغ الذي سأخرجه . بمثل لك عندي اسهم وكاش كل مجموعها 100 الف .

اذا اخرج 2500 طوال السنه سواء زادة المحفظه او نقصت.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبدع راقي

اثابك الله ووفقك الى ما يحب ويرضى

مبروك الدكتوراه ونفعك الله ونفعنا بعلمك

هذا اقتباس لأد الردود حول موضع مشابه

https://up.vpscairo.com/uploads/155626429972531.png

السؤال

هل القصد جواز المضاربة في جميع الاسهم المختلطة او المحرمة بشرط عدم توزيع ارباح لسهم من الشركة

ومرئياتك حيال الموضوع

بالأخص جواز المضاربة في جميع الشركات بشرط عدم اخذ ارباح من نشاط الشركة

بتوفيق

---

حيا الله استاذنا ومبدعنا الراقي
اولا اسال الله ان يغفر لسماحة الشيخ الوالد عبدالله بن جبرين ويسكنه فسيح جناته وموتانا وجميع موتى المسلمين

وما تفضلت به صحيح هناك جمع من اهل العلم يفرقون بين المضاربة في الاسهم والاستثمار
ويقصد بالمضاربة شراء السهم وبيعة بقصد الربح من فرق السعر الناتج عن العرض والطلب
اما الاستثمار فهو شراء الاسهم بقصد الحصول على الربح الدوري من الشركة

ولكن هنا ملاحظة غاية في الاهمية ان الجميع متفقون على ان الشركة التي اساس عملها محرم لايجوز اقتناء اسهمها لا مضاربة ولا استثمار مثل شركات بيع الخمور والتبغ او لحوم الخنزير او القائمة على الربا الصريح كالبنوك الربويه
فلا احد يجيز شراء اسهمها لامضاربة ولا استثمار اطلاقا

يبقى التساؤل عن شركات التامين من رأى ان اصل عملها محرم كما ذكرنا فيحرم بالتالي شراء اسهمها مضاربة واستثمارا

ومن راى ان اصل عملها وهو التأمين جائز شرعا اجاز المضاربة والاستثمار

حتى اوضح لك الصورة اكثر الخص لك اقوال اهل العلم
(1) شركات اصل عملها محرم اجمع اهل العلم على حرمة شراء اسهمها مضاربة واستثمارا

( 2) شركات اصل عملها حلال انشئت للعقار او الاعلام او غيره من المجالات ولكن اختلط راس المال لديها بقروض ربوية للعلماء فيها اقوال وهي
* تحريم المضاربة والاستثمار في اسهمها مطلقا

* جواز المضاربة والاستثمار بشرط الا يكون الربا كثير ويحددون الكثير باقل من الثلث ويلزمون بالتطهير

* جواز المضاربة في اسهمها مطلقا واثم الربا على ادارة الشركة واما الاستثمار اي الحصول على الربح فيلزم فيه التطهير ان كان اقل من الثلث او التخلص منه ان كان اكثر من ذلك


وللفائدة اكثر حول هذا
هناك رسالة دكتوراه مطبوعة بعنوان
احكام التعامل في اسواق المال المعاصرة
في مجلدين وقد استوفي فيها الكاتب اقوال اهل العلم وادلتهم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رغد

ما قصرت ابو ابراهيم كل شي واضح فيه استفسار لدي

انا كل سنه هجريه اي 1/1 احسب القيمه للاسهم مع الكاش ثم اخرج زكاتها طوال السنه حتى لو ربحت اكثر او خسرت الزكاه عرفت المبلغ الذي سأخرجه . بمثل لك عندي اسهم وكاش كل مجموعها 100 الف .

اذا اخرج 2500 طوال السنه سواء زادة المحفظه او نقصت.

---

هذا ما افتى به اهل العلم لكن المبلغ يجب ان يتغير بحسب الموجود في المحفظة
يعني لو كان عام 1439 المبلغ الموجود 100 الف في عام 1440 سيتغير المبلغ بالزيادة او النقصان
وهنا يتغير مبلغ الزكاة تبعا لتغير قيمة المحفظة

وفقك الله ابا ابراهيم استمتعنا معك بالنقاش

ابو ابراهيم
لو جلست في شركة سنه سنتين والشركة تخرج الزكاة

هل ازكي انا او خلاص الشركة اخرجت عني الزكاة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr stock

حيا الله استاذنا ومبدعنا الراقي
اولا اسال الله ان يغفر لسماحة الشيخ الوالد عبدالله بن جبرين ويسكنه فسيح جناته وموتانا وجميع موتى المسلمين

وما تفضلت به صحيح هناك جمع من اهل العلم يفرقون بين المضاربة في الاسهم والاستثمار
ويقصد بالمضاربة شراء السهم وبيعة بقصد الربح من فرق السعر الناتج عن العرض والطلب
اما الاستثمار فهو شراء الاسهم بقصد الحصول على الربح الدوري من الشركة

ولكن هنا ملاحظة غاية في الاهمية ان الجميع متفقون على ان الشركة التي اساس عملها محرم لايجوز اقتناء اسهمها لا مضاربة ولا استثمار مثل شركات بيع الخمور والتبغ او لحوم الخنزير او القائمة على الربا الصريح كالبنوك الربويه
فلا احد يجيز شراء اسهمها لامضاربة ولا استثمار اطلاقا

يبقى التساؤل عن شركات التامين من رأى ان اصل عملها محرم كما ذكرنا فيحرم بالتالي شراء اسهمها مضاربة واستثمارا

ومن راى ان اصل عملها وهو التأمين جائز شرعا اجاز المضاربة والاستثمار

حتى اوضح لك الصورة اكثر الخص لك اقوال اهل العلم
(1) شركات اصل عملها محرم اجمع اهل العلم على حرمة شراء اسهمها مضاربة واستثمارا

( 2) شركات اصل عملها حلال انشئت للعقار او الاعلام او غيره من المجالات ولكن اختلط راس المال لديها بقروض ربوية للعلماء فيها اقوال وهي
* تحريم المضاربة والاستثمار في اسهمها مطلقا

* جواز المضاربة والاستثمار بشرط الا يكون الربا كثير ويحددون الكثير باقل من الثلث ويلزمون بالتطهير

* جواز المضاربة في اسهمها مطلقا واثم الربا على ادارة الشركة واما الاستثمار اي الحصول على الربح فيلزم فيه التطهير ان كان اقل من الثلث او التخلص منه ان كان اكثر من ذلك


وللفائدة اكثر حول هذا
هناك رسالة دكتوراه مطبوعة بعنوان
احكام التعامل في اسواق المال المعاصرة
في مجلدين وقد استوفي فيها الكاتب اقوال اهل العلم وادلتهم

---

جزاك الله خير

وغفر الله لنا ولك

قائمة الأسهم النقية للشيخ العصيمي حفظه الله تعالى :
http://halal2.com/docs/list2017.pdf

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم

ابو ابراهيم
لو جلست في شركة سنه سنتين والشركة تخرج الزكاة

هل ازكي انا او خلاص الشركة اخرجت عني الزكاة

---

اذا تأكد ان الشركة تخرج الزكاة عن الفترة التي كان يملك فيها الاسهم فهذا يعني ان الشركة اخرجت الزكاة عن جميع الملاك والمساهمين

المضارب مختلف لأن الاسهم في هذه الحالة عروض تجارة
اذا النية هي سبب الاختلاف هل تملك الاسهم هذه الفترة للحصول على الارباح او كان مضارب وينتظر فقط ارتفاع السهم

اوضح لك اكثر بمثال الأرض
لو اشترى ارض يريد بناء منزل عليها فلا زكاة عليها عند اهل العلم
ولو اشترى آخر ارض مجاورة له لكن بهدف بيعها وينتظر فقط وصولها لسعر معين للبيع فهذه عروض تجارة تجب فيها الزكاة

وهذا هو حال الاسهم من تملك الاسهم سنة او سنتين والنية عدم البيع يريد ان يكون من مساهمي الشركة لانها شركة جيده وتوزع ارباح فهذا لايزكي ان تاكد ان الشركة تخرج الزكاة

اما المضارب الذي اشترى الاسهم ولم ينظر مطلقا لارباح الشركة وليس له هم الا ان ترتفع الاسهم لسعر معين فيقوم ببيعها فهذا يزكي بغض النظر عن الشركة لأنها عروض تجارة

ان شاء الله الصورة اتضحت لكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبدع راقي

جزاك الله خير

وغفر الله لنا ولك

قائمة الأسهم النقية للشيخ العصيمي حفظه الله تعالى :
http://halal2.com/docs/list2017.pdf

---

جزاك الله كل خير
لماذا اختلفت قوائم اهل العلم للعصيمي قائمة والشبيلي اخرى والهيئة الشرعية ببنك الراجحي والانماء قوائم مختلفه
بينما نظرة الشيخ بن جبرين والمنيع والمطلق مختلفه عن هؤلاء

كل هذا سببه ماسبق ان ذكرته لك
فالشيخ العصيمي نفع الله المسلمين بعلمه من المدرسة الأولى وهم من يرون ان الشركة لو اختلط مالها بربا ولو يسير حرم التعامل بها ويرون ان في هذا اعانه على نشر الربا والتعامل به ويستدلون بقوله تعالى (ولا تعاونوا على الاثم والعدوان )

===========
بينما الشيخ الشبيلي ويوافقه جمع من اهل العلم يرون النظر الى نسبة الربا فان كان كثيرا اكثر من الثلث حرم التعامل مع الشركة وان كان اقل جاز بشرط التطهير ويستدلون كما سبق وذكرت لكم بحديث سعد بن ابي وقاص

===============
اما الفريق الثالث كالشيخ بن جبرين رحمه الله والشيخ المنيع والشيخ المطلق فيجيزون المضاربة في اسهم الشركات ولو اختلط مالها بربا ويفرقون بين المضاربة والاستثمار ويستدلون لذلك بان رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن معه من الصحابة تعاملوا مع اليهود بيعا وشراء وقد اختلط مالهم بالربا ولم يستفصلوا عن نسبة الربا او يطهروا مانتج من البيع والشراء مادامت المعاملة اصلها حلال

وهذا القول هو ما اميل اليه لقوة الدليل عليه فالمسلمون لازالوا منذ فجر الاسلام يتعاملون مع كافة الامم بيعا وشراء وتجارة وهذه الامم اختلطت اموالها بالربا واموال الخمور والزنا ولكن لايتعامل المسلمون معهم الا بمعاملة شرعية فهم ينظرون الى اصل المعاملة وشرعية العقد

وطبعا كل ماسبق بشرط ان يكون اصل عمل الشركة حلال

اعتقد كذا وضحت الصورة اكثر

وكما اسلفت هذا الكتاب من انفس ماهو موجود في المكتبة الاسلامية عن هذا الموضوع فصل فيه الكاتب بشكل كبير كافة الاقوال والادلة

حبذا يطلع عليه كل متداول في اسواق المال

وكل علمائنا ومشايخنا فيهم الخير والبركة اسال الله ان يرحم من توفي وان ينفعنا بمن بقي منهم

كفيت ووفيت ورحم الله والدينا ووالديك

جزاك الله خير الجزاء حقيقة لخصت واجزت وافدت

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ashm1404

كفيت ووفيت ورحم الله والدينا ووالديك

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأسهم السعودية

جزاك الله خير الجزاء حقيقة لخصت واجزت وافدت

---

الله يجزاكم كل خير

محل يبيع دجاج
نص الدجاج فاسد ونص طيب ونظيف
لكنه يحط فلوس الدجاج المريض بدرج المكتب اليمين
وفلوس النظيفة بدرج اليسار


الامور مختلطة عندي

التعامل مع شركة تصنع الخمور ...الحكم واضح ومفهوم
طيب لو الشركة تصنع القوارير فقط :122410121221u3h93n4 برضو واضح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr stock

جزاك الله كل خير
لماذا اختلفت قوائم اهل العلم للعصيمي قائمة والشبيلي اخرى والهيئة الشرعية ببنك الراجحي والانماء قوائم مختلفه
بينما نظرة الشيخ بن جبرين والمنيع والمطلق مختلفه عن هؤلاء

كل هذا سببه ماسبق ان ذكرته لك
فالشيخ العصيمي نفع الله المسلمين بعلمه من المدرسة الأولى وهم من يرون ان الشركة لو اختلط مالها بربا ولو يسير حرم التعامل بها ويرون ان في هذا اعانه على نشر الربا والتعامل به ويستدلون بقوله تعالى ( ولا تعاونوا على الاثم والعدوان )

===========
بينما الشيخ الشبيلي ويوافقه جمع من اهل العلم يرون النظر الى نسبة الربا فان كان كثيرا اكثر من الثلث حرم التعامل مع الشركة وان كان اقل جاز بشرط التطهير ويستدلون كما سبق وذكرت لكم بحديث سعد بن ابي وقاص

===============
اما الفريق الثالث كالشيخ بن جبرين رحمه الله والشيخ المنيع والشيخ المطلق فيجيزون المضاربة في اسهم الشركات ولو اختلط مالها بربا ويفرقون بين المضاربة والاستثمار ويستدلون لذلك بان رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن معه من الصحابة تعاملوا مع اليهود بيعا وشراء وقد اختلط مالهم بالربا ولم يستفصلوا عن نسبة الربا او يطهروا مانتج من البيع والشراء مادامت المعاملة اصلها حلال

وهذا القول هو ما اميل اليه لقوة الدليل عليه فالمسلمون لازالوا منذ فجر الاسلام يتعاملون مع كافة الامم بيعا وشراء وتجارة وهذه الامم اختلطت اموالها بالربا واموال الخمور والزنا ولكن لايتعامل المسلمون معهم الا بمعاملة شرعية فهم ينظرون الى اصل المعاملة وشرعية العقد

وطبعا كل ماسبق بشرط ان يكون اصل عمل الشركة حلال

اعتقد كذا وضحت الصورة اكثر

وكما اسلفت هذا الكتاب من انفس ماهو موجود في المكتبة الاسلامية عن هذا الموضوع فصل فيه الكاتب بشكل كبير كافة الاقوال والادلة

حبذا يطلع عليه كل متداول في اسواق المال

---

أمل من المشرفين التصحيح

قوله تعالى ( ولا تعاونوا على الاثم والعدوان )

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنفد

محل يبيع دجاج
نص الدجاج فاسد ونص طيب ونظيف
لكنه يحط فلوس الدجاج المريض بدرج المكتب اليمين
وفلوس النظيفة بدرج اليسار


الامور مختلطة عندي

التعامل مع شركة تصنع الخمور ...الحكم واضح ومفهوم
طيب لو الشركة تصنع القوارير فقط :122410121221u3h93n4 برضو واضح

---

سؤالك مبهم غير واضح
وحتى المثال لم يتضح لي ياليت توضح ماتريد الوصول اليه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبدع راقي

أمل من المشرفين التصحيح

قوله تعالى ( ولا تعاونوا على الاثم والعدوان )

---

جزاك الله كل خير على التصحيح

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr stock

جزاك الله كل خير على التصحيح

---

حياك الله

للأسف لم يتم التصحيح حتى الأن في ردك الأول

أمل من المشرفين تصحيح الأبة

قائمة لجنة الراجحي الشرعية للأسهم المباحة على هذا الرابط
http://www.alrajhi-capital.com/ar/Pa...riahguide.aspx

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبدع راقي

حياك الله

للأسف لم يتم التصحيح حتى الأن في ردك الأول

أمل من المشرفين تصحيح الأبة

---

اين