عار وخزي لكل مضاربي شركات قطاع التأمين ( سود الله وجييههم )

هذا ملخص لأهم ما جاء في حوار مع المضارب الأشهر "دان زنجر"

تعلمت من خلال النظر إلى الشارتات الموجودة في الكتب أكثر من قراءة النصوص. لقد حققت مكاسب كبيرة خلال موجة الصعود التي تلت حرب الخليج في أوئل عام 1991، ولكني خسرت كل مكاسبي بسبب حركة تصحيحية بسيطة خلال صيف 1991 وذلك لجهلي بماهية التصحيح. لم أكن أعلم بأني من الممكن أن أتعرض للإفلاس لأنني كنت متيقناً بأن أسهمي كانت ممتازة بحيث أنه لا يمكن أن يهبط سعرها لـ 30% أو 50%.

عندما تعتقد بأن شركة ما لا يمكن أن تهبط أسعارها بسبب أنها شركة جيدة وأرباحها عالية جداً، فعندها تكون قد قدمت رقبتك لمن يقطعها. وهذا بالضبط ما حدث لي. كثير من هذه الأسهم عادت وارتفعت ولكن قبل ذلك انخفظت إلى 40%، ومع مارجن قدرة 1:2 ربما كنت قريباً جداً من الإفلاس. من المؤكد أن هناك شيء ما كان يحدث لم أكن ملماً به، لذلك أخذت الموضوع في غاية الجدية وراجعت أخطائي ودرستها. وقد فعلت ذلك مراتٍ عديدة. لم أفهم بأن التصحيح يمكن أن يستمر شهرين أو أربعة أشهر أو حتى أكثر. لم أعرف كيف أحدد السهم الفائز التالي. لم أكن أعرف شيئاً.

مشكلتي أنني آمنت بالسهم بدلاً من إيماني بالترند وخطوط الترند. وعلمت لاحقاً بأن خط الترند عندما يخترق يجب علينا إغلاق العمليات فوراً. بعض الأمور استغرقت مني سنوات لأتعلمها مثل أنماط الانعكاس وغيرها من أنماط الشموع. إنني لا استخدم الشموع في تحليلي الآن ولكني استخدم الأعمدة والتي تعمل نفس عمل الشموع ولكنها لا تملك أسماء لامعة ومبهرجة مثلما هي الشموع.

اتذكر كثير من المواقف التي منيت فيها بخسارة كبيرة أثناء حركات التصحيح وأقول حينها بأنني لن أتداول في الأسهم بعد ذلك. وبعد عدة أشهر من حالة عدم مشاهدة الأسهم أعود لأجدني قد فوت على نفسي حركات سعرية كبيرة إلى الأعلى.

تعلمت أنه من الممكن أن يتم مسحي تماماً من السوق أثناء التصحيح، ولكني لن استطيع تعويض أي خسارة إذا تركت السوق. أدركت حقيقة أنه لا يمكنك أبداً "أبداً" أن تترك السوق. يجب أن تكون هناك كل يوم. وعندما ينتهي السوق من التصحيح يمكنك الدخول. يجب أن تكون متواجداً كل يوم من أيام موجات الهبوط و كل يوم من أيام التصحيح. يجب عليك أيضاً أن تكون متواجداً عند بداية التصحيح لتخرج من السوق. لقد استغرقت ست سنوات بواقع 60 ساعة اسبوعياً لأستطيع أخيراً أن أكون عقلية سليمة للتداول. كنت أعمل في مجال البناء، وعندما تعرض هذا المجال من العمل لنكسة قوية عام 1990 وجدت الوقت الكافي لكي أتفرغ لتعلم المزيد عن الأسواق.

لقد كنت أخسر كل مكاسبي عدة مرات، ثلاث أو أربع مرات. لقد أدركت وفهمت أهمية إدارة المال وأنه أساسي. إذا كنت تريد هذا النوع من الحياة في الأسواق وإذا كنت تريد ما قد توفره لك من مردود مالي، إذاً فلتعلم أن ذلك سيستغرق الكثير من الوقت والكثير من أوجاع القلب. والأكثر أهمية هو معرفة متى يكون التصحيح لتستطيع أن تقفل عملياتك، هذا هو سر الحياة في هذه الأسواق.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة assalimi

شي طبيعي اخوي قنديل البحر

الغير طبيعي هو من يدخل سهم وصل لقمة موجته الخامسه التي هي اخر موجه بالصعود

او يبقى بها ولا يجني ربحه بقمته

بعد قمة موجه لن ينالك الا الخساره اذا بقيت بسهم بقمته

الغير طبيعي ان سهم قاعه قبل سنه ونصف عند 7 وتدخله في 33

والغير طبيعي ان يصعد بك من 7 ويصل 33 ولا تجني ربحك

ناس ربحانين اول ما عكس اتجاهه وثبت انه دخل تصحيح تدافع الناس بالبيع

اذا فيه خطأ فهو خطأ المتداول وليس غيره

هذا شارت سلامه اقدمه لك كمثال لتعرف ليش هبط

هل هناك موجه فوق الموجه الخامسه حتى تتعشم بصعود

لو تهتمون بالتحليل الموجي ما تتعلقون ابد وتعرفون اين تشترون واين تبيعون

https://c.top4top.net/p_804hzjts1.png

---

اسئلك لما قلت انتهت الموجة من شراء 7ريال صرفو السهم معنا كلامك خلاص ماراح يواصل حسب كلامك

انا قول لك مانتهت ولا فيهم من شراء 7صرف

(هل هناك موجه فوق الموجه الخامسه حتى تتعشم بصعود)

اما العثيم كمثال من كم طلع السهم حتا الان بسعرالحالي

اشكر الجميع على المداخلات الطيبه الفنية وبالتحديد

الموجية حسب طرح الأستاذ ابو عبدالله ...

..............................................

موضوعي تم طرحة بواقع شركة لها من القوائم الماليه الجيده وعلى راسهم التعاونية بلغت قيمتها السوقيه فاقت 8 مليار ناهيكم عن بوبا

وعن ولآء وترتيب بقية الشركة .

الى صار يوم الخميس حرق لأموال مايشابه القمار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة assalimi

https://f.top4top.net/p_8051kkvt1.png

---

ابو عبدالله هل يحق للموجه الثانية كسر قاع الاولى؟؟
وايضا هل يصل تصحيح الثانية الى اقل من .61 فيبوا
الحقيقة انا الان اتعلم اليوت ياليت توضح لي هذي النقطتين ودمت سالم وغانم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وائل

هذا ملخص لأهم ما جاء في حوار مع المضارب الأشهر "دان زنجر"

تعلمت من خلال النظر إلى الشارتات الموجودة في الكتب أكثر من قراءة النصوص. لقد حققت مكاسب كبيرة خلال موجة الصعود التي تلت حرب الخليج في أوئل عام 1991، ولكني خسرت كل مكاسبي بسبب حركة تصحيحية بسيطة خلال صيف 1991 وذلك لجهلي بماهية التصحيح. لم أكن أعلم بأني من الممكن أن أتعرض للإفلاس لأنني كنت متيقناً بأن أسهمي كانت ممتازة بحيث أنه لا يمكن أن يهبط سعرها لـ 30% أو 50%.

عندما تعتقد بأن شركة ما لا يمكن أن تهبط أسعارها بسبب أنها شركة جيدة وأرباحها عالية جداً، فعندها تكون قد قدمت رقبتك لمن يقطعها. وهذا بالضبط ما حدث لي. كثير من هذه الأسهم عادت وارتفعت ولكن قبل ذلك انخفظت إلى 40%، ومع مارجن قدرة 1:2 ربما كنت قريباً جداً من الإفلاس. من المؤكد أن هناك شيء ما كان يحدث لم أكن ملماً به، لذلك أخذت الموضوع في غاية الجدية وراجعت أخطائي ودرستها. وقد فعلت ذلك مراتٍ عديدة. لم أفهم بأن التصحيح يمكن أن يستمر شهرين أو أربعة أشهر أو حتى أكثر. لم أعرف كيف أحدد السهم الفائز التالي. لم أكن أعرف شيئاً.

مشكلتي أنني آمنت بالسهم بدلاً من إيماني بالترند وخطوط الترند. وعلمت لاحقاً بأن خط الترند عندما يخترق يجب علينا إغلاق العمليات فوراً. بعض الأمور استغرقت مني سنوات لأتعلمها مثل أنماط الانعكاس وغيرها من أنماط الشموع. إنني لا استخدم الشموع في تحليلي الآن ولكني استخدم الأعمدة والتي تعمل نفس عمل الشموع ولكنها لا تملك أسماء لامعة ومبهرجة مثلما هي الشموع.

اتذكر كثير من المواقف التي منيت فيها بخسارة كبيرة أثناء حركات التصحيح وأقول حينها بأنني لن أتداول في الأسهم بعد ذلك. وبعد عدة أشهر من حالة عدم مشاهدة الأسهم أعود لأجدني قد فوت على نفسي حركات سعرية كبيرة إلى الأعلى.

تعلمت أنه من الممكن أن يتم مسحي تماماً من السوق أثناء التصحيح، ولكني لن استطيع تعويض أي خسارة إذا تركت السوق. أدركت حقيقة أنه لا يمكنك أبداً "أبداً" أن تترك السوق. يجب أن تكون هناك كل يوم. وعندما ينتهي السوق من التصحيح يمكنك الدخول. يجب أن تكون متواجداً كل يوم من أيام موجات الهبوط و كل يوم من أيام التصحيح. يجب عليك أيضاً أن تكون متواجداً عند بداية التصحيح لتخرج من السوق. لقد استغرقت ست سنوات بواقع 60 ساعة اسبوعياً لأستطيع أخيراً أن أكون عقلية سليمة للتداول. كنت أعمل في مجال البناء، وعندما تعرض هذا المجال من العمل لنكسة قوية عام 1990 وجدت الوقت الكافي لكي أتفرغ لتعلم المزيد عن الأسواق.

لقد كنت أخسر كل مكاسبي عدة مرات، ثلاث أو أربع مرات. لقد أدركت وفهمت أهمية إدارة المال وأنه أساسي. إذا كنت تريد هذا النوع من الحياة في الأسواق وإذا كنت تريد ما قد توفره لك من مردود مالي، إذاً فلتعلم أن ذلك سيستغرق الكثير من الوقت والكثير من أوجاع القلب. والأكثر أهمية هو معرفة متى يكون التصحيح لتستطيع أن تقفل عملياتك، هذا هو سر الحياة في هذه الأسواق.

---

اشكرك على امداخلة الطيبه والقيمة .



ولو كان هناك وعي لآيمكن رشق سهم بعوائد تفوق عوائد عشره شركات بقطاع البتروكيمكال الى النسبة الدنيا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وائل

ابو عبدالله جمعة مباركة واسال الله ان يجعلك من الفائزين بمقام رفيع في الجنة

اتابع ثلاثة من اعمدة التحليل الموجي

متى خالف تحليل احدهم حركة المؤشر او السهم نقض ترقيمه وعاد من اول على ترقيم جديد

هي تصيب عندهم مرة وتخطئ مرتين اذا اردت الحقيقة وهو علم احتمالات وبعضهم بعد انتهاء الموجة يبدأ في الترقيم

ولا زال الشعب الى اليوم غير متفق هل نحن في موجة دافعة او تصحيحية وهناك من قدم براهين قوية جدا على اننا في موجة دافعة ولكن من عقله الكبير قال أن ذلك احتمال مرجح ولم يجزم ولم يقطع باليقين

هل نجح احد في تحليله للسوق السعودي موجيا في السنتين الأخيرتين بنسبة 90% ؟ وأنا اقصد في هذا من خلال متابعتي لهم حتى في التحليلات اليومية

كل انواع التحليل لا يوجد فيها جزم ومن ذا الذي يجزم ان تحليله دائما مصيب ؟


اعظم المستثمرين في العالم لا يتبعون التحليل الموجي ومنهم وورن بافيت الذي كان يميل للتحليل الرقمي ومنهم دان زينجر المضارب الفذ الذي كان فقط يدرس انماط التشارت البسيطة ويركز على الاعمدة البيانية واحجام التداول


كثيرون يتبعون تحليل بسيط جدا وسهل وميسور وتمشي معه ومن اسهل الاشياء اتباع وقف الخسارة على كسر ترند او قاع سابق او متوسط متحرك مهم والدخول في السهم مع عكس ما سبق او على الأقل متابعة موقع السعر بالنسبة لنقطة الارتكاز

المسألة لا تحتاج لكل هذا التعقيد وكأنك تريد أن يصبح الجميع اليوتيين

ومن هنا امتدحت صباح البساطة



التأمين عجيب

اين كانت موجات اليوت من وفاء حين ضرب 200 او من بروج حين ضرب 160 او ايس 120 أو سهم امانه حين ضرب قبة الفلك وانا ما رايت موجات خمس فيه ورأيت فقط موجه واحدة صاعدة للقمر واذا كانت تلك هي الخامسة فأين الثالثة والرابعة وما ذلك الامتداد الشديد للخامسة ؟

---

اخي الكريم

اختار اي سهم تريد وستجد ان كل موجه دافعه صغرت او كبر ستجد بها 5 موجات

وكلامي هو عن توقيت الدخول

من يجلس يتفرج على سهم وهو في اول موجه من موجته الصاعده ولا يدخله الا في نهاية الموجه الخامسه فحتما دخول غير موفق

لانه يدخل بمكان بيع ناس رابحين في خمس موجات دافعه

ولذلك اقول ما فيه موجه سادسه يامن تدخل بنهاية الخامس

وتستغرب من سقوط السهم وهو في قمة الخامسه من موجته الصاعده

لان الموجه تشب وتهرم وما بعد الهرم الا الموت

تموت موجه وتهبط الى ان تولد موجه جديده نشطه

وهذه هي طبيعة حركة الاوراق الماليه دوره تنتهي وتصحح وتبدا دوره جديده

كلامك ان التحليل الموجي لم ينجح بسوقنا فهو تجني عليه

عدم النجاح هو فشل المحلل وليس فشل التحليل نفسه

هل السياره اذا قادها غشيم وصدم بها جدار هل العيب فيها او بالسواق

برايك من يلام ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سلطان

ابو عبدالله هل يحق للموجه الثانية كسر قاع الاولى؟؟
وايضا هل يصل تصحيح الثانية الى اقل من .61 فيبوا
الحقيقة انا الان اتعلم اليوت ياليت توضح لي هذي النقطتين ودمت سالم وغانم

---

ابشر

لا
لا يحق للموجه الثانيه كسر قاع الثانيه واذا كسرت يثبت ذلك ان الموجه التي قبلها ليست موجه اولى وانما من موجات التصحيح السابق المرتده

نعم يصل تصحيح الثانيه لاكثر من 61 % ويجوز لها ان تصحح 100 % من الاولى


https://f.top4top.net/p_806dl4di1.png

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة .ابوعبدالرحمن

اسئلك لما قلت انتهت الموجة من شراء 7ريال صرفو السهم معنا كلامك خلاص ماراح يواصل حسب كلامك

انا قول لك مانتهت ولا فيهم من شراء 7صرف

(هل هناك موجه فوق الموجه الخامسه حتى تتعشم بصعود)

اما العثيم كمثال من كم طلع السهم حتا الان بسعرالحالي

---

المشكله ما تدري شي عن طبيعة الحركه التي اتكلم عنها ولا ادري كيف افهمك ايها لكن ساحاول افهمك اياها

دورة السهم كامله بها خمس موجات وكل موجه بها خمس موجات

العثيم الموجه الخماسيه التي هو بها الان بدت من 62 الى 170 يعني تدبيلتين

ولعلمك كانت قبل قاع 62 موجه خماسيه صاعده وصلت الى 118 ثم هبط بعده الى 62 خاسرا 55 ريال والتي جاب بعدها 170 القمه الاخيره

سلامه بدت موجتها الخماسيه الحاليه من 7 الى 33 يعني اربع تدبيلات

هل تعتقد ان سهم انتهت به خمس موجات حاصده اربع تدبيلات أمن للدخول او مستغرب سقوطه بقوه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة assalimi

ابشر

لا
لا يحق للموجه الثانيه كسر قاع الثانيه واذا كسرت يثبت ذلك ان الموجه التي قبلها ليست موجه اولى وانما من موجات التصحيح السابق المرتده

نعم يصل تصحيح الثانيه لاكثر من 61 % ويجوز لها ان تصحح 100 % من الاولى


https://f.top4top.net/p_806dl4di1.png

---

المقصود الأولى وهي في التشارت كتبها ابو عبدالله ايضا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة assalimi

اخي الكريم

اختار اي سهم تريد وستجد ان كل موجه دافعه صغرت او كبر ستجد بها 5 موجات

وكلامي هو عن توقيت الدخول

من يجلس يتفرج على سهم وهو في اول موجه من موجته الصاعده ولا يدخله الا في نهاية الموجه الخامسه فحتما دخول غير موفق

لانه يدخل بمكان بيع ناس رابحين في خمس موجات دافعه

ولذلك اقول ما فيه موجه سادسه يامن تدخل بنهاية الخامس

وتستغرب من سقوط السهم وهو في قمة الخامسه من موجته الصاعده

لان الموجه تشب وتهرم وما بعد الهرم الا الموت

تموت موجه وتهبط الى ان تولد موجه جديده نشطه

وهذه هي طبيعة حركة الاوراق الماليه دوره تنتهي وتصحح وتبدا دوره جديده

كلامك ان التحليل الموجي لم ينجح بسوقنا فهو تجني عليه

عدم النجاح هو فشل المحلل وليس فشل التحليل نفسه

هل السياره اذا قادها غشيم وصدم بها جدار هل العيب فيها او بالسواق

برايك من يلام ؟

---

كل كلامك ما عدا الاربعة الاسطر الأخيرة متفقين معك 100% ومخطيء من يدخل سهم شارفت موجته الصاعدة على الانتهاء
وكنت اتوقع والله تصحيح قوي لبروج وولاء وسلامة والراجحي للتكافل وباقي سهمين برضه في التأمين


ولكن هناك دائما شكوك حول تطبيق التحليل الموجي في سوقنا
مثلا الخامسة تستهدف من طول الرابعة 161.8% ولكن لو اخذنا نظرة على سهم امانة ما بين شهري 7 و 10 سنة 2012 فهل سار ذلك بموجب قواعد اليوت ؟ قرأت لك مرة ان الخامسة يجوز ان تمتد كما تشاء

يتهيأ لي احيانا ان التحليل الموجي كله استثناءات

شكرا لكم ،، استمتعت بقراءة النقاش حقيقة ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وائل

المقصود الأولى وهي في التشارت كتبها ابو عبدالله ايضا

---

صحيح

خطأ مطبعي

شكرا على التنبيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو وائل

كل كلامك ما عدا الاربعة الاسطر الأخيرة متفقين معك 100% ومخطيء من يدخل سهم شارفت موجته الصاعدة على الانتهاء
وكنت اتوقع والله تصحيح قوي لبروج وولاء وسلامة والراجحي للتكافل وباقي سهمين برضه في التأمين


ولكن هناك دائما شكوك حول تطبيق التحليل الموجي في سوقنا
مثلا الخامسة تستهدف من طول الرابعة 161.8% ولكن لو اخذنا نظرة على سهم امانة ما بين شهري 7 و 10 سنة 2012 فهل سار ذلك بموجب قواعد اليوت ؟ قرأت لك مرة ان الخامسة يجوز ان تمتد كما تشاء

يتهيأ لي احيانا ان التحليل الموجي كله استثناءات

---

لا تعتمد في الخامسه على نسب فيبوناتشي

لان الخامسه احيانا تنقطع خاصة اذا الثالثه امتدت وبالغت في صعودها

واحيانا يكون الامتداد في الخامسه وتصل الى 261.80 % من الثالثه

الخامسه اذا تشكل بها خمس موجات فرعيه بالخامسه منها بع وراح تشتري باقل بكثير من بيعك حتى لو صعد فوق بيعك قليلا لكنك بعت بالمكان المناسب وستشتري بعد ذلك بمكان مناسب اذا طبقت التحليل الموجي بطريقه صحيحه

الله يسعدك يابوعبدالله

ولآء + بوبا + بروج + سايكو

تحركت اليوم بعد مارشقوها بالمنجنيق

وسوف يكون للتعاونية وبقية القطاع رده طيبه وفالكم خير

........................................

من يترك الفرس ويتعلق بالبغال اعزكم الله فأختياره خطأ