>> نقاش عن مانتمناه بالسوق >> شاركونا بالويكند بالسنة الجديدة 2021 ميلآدية

سنودع سنة الأمراض والكئابة والمصائب والخسائر

عام النكبة >>> عام الكرونا اللذي افقدنا كثير من احبتنا واصدقائنا

============================

وسنة تفائل بان تكون سنة خير على الجميع ويامرحبا بعام 2021


نخش بالموضوع ////



الأسواق المالية والمحافظ التي اسمها استثمارية

هي تكون باسواق مالية تدار بمنضومة عالية الجودة تبحث عن رؤوس الأموال وتجذبها الى الأسواق

ملح الأسواق بكل دول العالم هي اسهم المضاربة ولكن

نريد طرح نظام معين لتلك المضاربات حتى نكبح التلآعب فيها وهي تكون كالتالي //

يحق للاسهم المضاربية تحقيق هامش ربحي 20 % بالشهر

تصحح بمعدل 10% كل شهر ويحق للكبار التحكم بأوقات تصحيح مؤشرات اسهمها

يكون لنا مجال بالسوق للاستثمار الحقيقي بحيث نضع راس المال بسهم معين لآ ينقص سعرة يدر عائد مالي شهري أو ربع سنوي أو نصف سنوي محكوم من هيئة سوق المال

نلآحظ عند شراء سهم معين بشركة ما يتم وضع عروض كبيرة مخفية لتركيع السهم عن سعر المشترى ولآ يتحرك الى اذا كان السهم بداخلة مجموعه تضارب فية وهي سبب الجدال بين الهيئة والمضاربين

فهل نوقف الأوامر المخفية والجلد ببعض الأوقات بالسوق .

يكون للسوق لمت معين بالصعود سنوي

وجنى الأرباح يكون مريح وليس جني ارواح صاروخي ومخيف ..

يتم وضع الية معينة لأي سهم بحالة هبط 10% من قيمتة السوقية بوقف تداولة لليوم اللذي يلية .

وكذالك بالصعود يصعد 10% يوقف تداولة باليوم اللذي يلية .>>>> هذه الطريقة تلجم المضاربين بسيولتهم الساخنة من التلآعب .

وبحالة استمر الصعود أو النزول بشكل متتابع يتم تطبيق الية التحويل وتكون يومي تداول بوقف هذا السهم

اتوقع بان هذا الطريقة سوف تنهي تماما التلآعب بالسوق والقروبات التي نشاهدها ترفع سهم لآ قيمة له الى سعر فلكي بنسب متواصلة تتعدى 20 نسبة كما حصل بالسابق

================================================== =======================

جالس بجلسة على براد شاي وقلت اكتب مقترحات يمكن لعلها تكون فيها فائدة ويكون الطرح نقاش مفتوح بالويكند

نقاش مفتوح خاص با‘عضاء منتدى المضارب

المضاربات هي ملح السوق فبدونها السوق ممل

مشكور والله يجزاك خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu rakan

سنودع سنة الأمراض والكئابة والمصائب والخسائر

عام النكبة >>> عام الكرونا اللذي افقدنا كثير من احبتنا واصدقائنا

============================

---

الدهر هو الزمان، ومعنى لا تسبُّوا الدهر؛ لأنَّ الدهر ليس عنده تصرُّفٌ، المتصرف في الدهر هو الله وحده، ولهذا قال ï·؛: لا تسبُّوا الدهر، فإنَّ الله هو الدهر، يُقلِّب ليلَه ونهارَه يعني: هو المتصرف فيه سبحانه وتعالى.
والدهر هو الزمان، كانوا في الجاهلية يقولون: ما يُهلكنا إلا الدهر، فأنكر الله عليهم ذلك، فالدهر هو الزمان، لا يُسبُّ؛ لأن سبَّه سبٌّ لما لا يستحق السبَّ، ليس في يده تصرُّفٌ، المتصرف هو الله وحده، هو الذي يُقلِّب الليلَ والنَّهار، وينزل ما ينزل، ويقدر ما يقدر ïپ‰.
ولهذا في الحديث الصحيح يقول الله جلَّ وعلا: يُؤذيني ابن آدم؛ يسبُّ الدهر، وأنا الدهر، أُقلِّب الليل والنَّهار، فمعنى أنه الدهر: يُقلِّب ليله ونهاره، ويُصرِّف شؤون هذا الدهر بين العباد، فلا يُسبُّ الدهر؛ لأنَّ سبَّ الدهر معناه سبّ للذي يُصرِّف شؤونه ïپ‰.
فلا يجوز للمسلم أن يسبَّ الدهر، ولكن يُجاهد نفسه في طاعة الله ورسوله، وترك ما نهى الله عنه ورسوله، فما أصابه من الأذى هو بأسباب أعماله السيئة، لا بأسباب الدهر، الدهر ما له تصرُّفٌ، لكن وصفه بالشدة لا يضرُّ، يقول: هذا زمان شديد، أو هذا زمان حارٌّ أو بارد، ما يضرُّ هذا، لكن السبَّ: كونه يلعنه، أو يقول: لعن الله هذه الساعة، أو هذا اليوم، أو هذا الزمان، أو لا بارك الله في هذه الساعة، أو قاتل الله هذه الساعة، أو ما أشبه من السبِّ؛ هذا هو المنهي عنه، أما كونه يقول: هذا الزمان شديد، أو حارٌّ، أو باردٌ، أو وصفه بالشدة؛ فلا يضرُّ ذلك.

https://binbaz.org.sa/fatwas/21229/%...AF%D9%87%D8%B1

المشكله ان بسوقنا فترات التجميع طويله جدا ووقت التصريف سريع سريع بكل شركات السوق الصغيره والكبيره

يعطيك الف عافيه يابوراكان على الموضوع

لو طبقوا او حاصروا المضارب او القروبات بتلقاهم يتوجهون للاسهم ذات العوائد و يستثمر

بس بيكون له سلبيات اكثر من ايجابياته .. سوق ممل ولا فيه اكشن

وكل اسواق المال هذي افكارهم و خططهم للكسب من صغار المتداولين

شكراً اخوي ابوراكان على الطرح

الامنيات تفوق الامكانيات فسوقنا ناشيء والهيئة مشكورة تحاول تحويله الى سوق استثماري مؤسساتي بضغطة زر وهذا غير ممكن حالياً فبدون ترسيخ الفكر الاستثماري بتوعية المتداولين فلن ينجحوا في ذلك.

تقع تداول في الاخطاء وتريد من المتداولين تصحيحها وهذا غير ممكن فالمخطئ اولى ان يصلح خطاه وسد الثغرات لديه لكي لا يتكرر الخطاء.

بالنسبة للمضاربات وارتفاع بعض الاسهم الى اسعار عالية يحكمها العرض والطلب ونشاهد هذا في جميع اسواق العالم المالية حيث لاحظنا ان بعض الاسهم يرتفع سعرها خلال يوم تداول واحد الى الاّف النسبة المئوية ولم تتدخل تلك الهيئات لتفسير ذلك ولم توقف مضاربين او تحقق معهم لان السوق مفتوح للجميع والوعي موجود لدى المتداولين لديهم وهم اصحاب القرار.

ما تفعله تداول عاجلاً او اجلاً سوف ينفر ويطرد رؤوس الاموال المحلية او الاجنبية من الدخول لان رؤوس الاموال اما استثمارية عن قناعة او مضاربية محسوبة المخاطر او ساخنة تتنقل بين الاسواق العالمية بهامش ربح مقنع لهم واصحاب رؤوس الاموال مسؤولين عن قراراتهم ويتحملون تبعاتها فاسواق المال معروف انها عالية المخاطر.

لا تجد رقابة على الاسواق الاخرى المحلية وخاصة الاسواق التي يوجد بها مزادات مثل سوقنا ولم نسمع ان تم ايقاف سلعة او تم التحقيق مع احد بشأن ارتفاعها الغير طبيعي ناهيك ان تداول لم نرى لها اعلان عن اي مخالفة او اشتباه في مخالفة عند هبوط اي سهم بالنسب القصوى لعدة ايام او لفترة معينة فاين الانصاف في مثل هذه القرارات؟

ازيدك من الشعر بيت ، فتداول تطالب كل المتداولين الذين ربحوا من ارتفاع سهم معين بارجاع كل مكاسبهم ، فما ذنب المتداول البعيد عن دائرة الاشتباه الذي اشترى سهم بسوق مفتوح؟

تداول تصمت حتى يرتفع السهم الى اسعار عالية جداً واحياناً بنسب متتالية واضحة للجميع في الكثير من الاسهم ثم تبدأ بالتحقيق عند وصوله الى سعر معين ، فاين كانوا من البداية؟ وهل لهم مصلحة في ذلك؟ وهل لديهم محافظ تقتتات من هذا الارتفاع محصنة من ارجاع المكاسب؟ لا نتهم احد وانما اسئلة كثيرة لا نجد لها اي اجابة!!!!

مشاء الله يابوحاتم استمتعنا بكتابتك و تعليقك

بارك الله فيك و زاردك الله من علمه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحاتم

بالنسبة للمضاربات وارتفاع بعض الاسهم الى اسعار عالية يحكمها العرض والطلب ونشاهد هذا في جميع اسواق العالم المالية حيث لاحظنا ان بعض الاسهم يرتفع سعرها خلال يوم تداول واحد الى الاّف النسبة المئوية ولم تتدخل تلك الهيئات لتفسير ذلك ولم توقف مضاربين او تحقق معهم لان السوق مفتوح للجميع والوعي موجود لدى المتداولين لديهم وهم اصحاب القرار.

---

حياك ابو حاتم واسمح لي اعرج على هذه الجزئية التي ذكرتها

في الحقيقة انا اقف مع الهيئة في اجراءاتها وتدخلاتها

في الاسواق العالمية هنالك وعي لدى المتداولين ويعلمون ان اسواق المال عالية المخاطر ويتعامل معها بهذا المنطلق لذلك الجهات المسئولة لا تتدخل وان حصل اي شي سيقولون لك ( ذنبك على جنبك ) ولن يحميك احد ولن تستطيع ان تشكي او حتى تتشاكى

لكن لدينا للاسف رغم السنين الطوال على انفتاح سوق الاسهم على المجتمع وبالكاد ان تجد شخص لم يتعامل معه الا ان الثقافة لازالت صفر
والله ان البعض يتداول في السوق واقصى مايعلمه عنه هو ( احمر اخضر ) فقط
لايعرف حتى كلمة سهم ماذا تعني ويرى المسألة كلها مجرد ارقام تظهر على الشاشة تصعد وتهبط
لايعرف حتى اوضاع الشركات المالية رابحة خاسرة نامية ويردد مايسمعه في المواقع من الغير
لايعرف ماهو التحليل الفني ولا المالي ولا حتى الوضع الاقتصادي

حدث ماحدث في 2006 من انهيار عظيم افقد الكثيرين اموالهم ومدخراتهم ان لم يكن صحتهم وعقولهم وقلنا لعل هذه النكسة كفيلة برفع الوعي لدى المتداولين
لكن ( ماااش ) عادت حليمة لعادتها القديمة

انعام وغيرها كانت تتداول بثمن بخس حول 20 ولا احد يلتفت اليها لماذا ؟ لأنها شركة خسرانة , ماشاء الله هناك وعي لدى المتداولين
ويوم وصلت 200 انكب الجميع عليها , لماذا ؟؟ لا ادري , طيب اين الوعي عندما كانت ب 20 ؟؟ ايضا لا ادري

لذلك اصبح من واجب الهيئة التدخل لحماية السوق والمتداولين دام الوضع هكذا
واتفق معك ان الهيئة لديها اخطاء كثيرة مثل غض الطرف عن هذا ومساءلة هذا والتدخل بعد فوات الاوان فهذي الاشياء من مطالبنا والتي يجب على الهيئة التعامل معها بكفاءة لكن يظل وجود الهيئة مطلب ضروري

ثم مسألة ارتفاع الشركات في اسواق العالم الى نسب عالية جدا وبعضها خلال جلسة واحدة فهذه لو كانت عندنا فوالله انها لمصيبة وكارثة فماذا سيحدث لو هبط سهم 20 او 30% او اكثر من ذلك في جلسة ماهي ردة الفعل ؟؟

حاليا وخلال الشهور الماضية ارتفعت الشركات ارتفاع لم نكد نشهد له مثيل واعطت بسخاء شديد تجاوز 200% في بعض الشركات والمفترض ان الغالبية ربحانين لكن بمجرد حدوث جني ارباح بسيط لا يتعدى 10% نزول الا وتعالت الاصوات
وين الهيئة , ليه ماتحقق , المضارب الفلاني لعب بالسهم , المضارب العلاني صرف علينا , واتهامات بالتلاعب والفساد و و و
اليس هذا عرض وطلب ؟؟ والا العرض والطلب لا يأتي الا في الارتفاع فقط ؟؟
وشوفة عينك الان اي واحد يفتح موضوع ويتحدث عن جني ارباح او هبوط او حتى نزول بسيط الا وجاءك السيل العرم من كل حدب وصوب
اقصاء لك ولرأيك وتحليلك واتهامك بالارجاف والحسد والضرر بالمسلمين وانك ذنب للمضاربين هذا ان لم تسمع عبارات السب والشتم والقذف !!!

طيب لو كانت النسبة مفتوحة ( ومغط ) بهم السهم 30 او 40% تحت في جلسة واحدة ماذا سيحدث ؟؟ ربما جلطات ووفيات !!!

كل هذا ولانريد للهيئة ان تتدخل ؟؟

لذلك ان اردنا سوق واعد ومتزن يحاكي الاسواق العالمية خاضع للعرض والطلب ودون تدخلات من الجهات المسئولة ينبغي اولا ان يبدأ المتداولين بأنفسهم اولا برفع وعيهم وثقافتهم تجاه اسواق المال

ولكني لا اتوقع ان هذا سيحدث وسيبقى الحال على ماهو عليه

اسف جدا للاطالة فمثل هذا الرد من المفترض ان يكون موضوع لحاله لكن وجدت ان هذه مناسبة لطرحه ولعلي اطرحه في موضوع مستقل في وقت لاحق

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

مداخلة جميلة يابو حاتم الحقيقة مداخلة ساخنة تحمل تحت طياتها الكثير من المعاني

حبيبنا العضو

واحد

مشاركه طيبة ومداخلة رائعة وكل مانتمناه فقط هو اتخاذ القرار بوقته ويكون مع وقوع الحدث

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu rakan

حبيبنا العضو

واحد

مشاركه طيبة ومداخلة رائعة وكل مانتمناه فقط هو اتخاذ القرار بوقته ويكون مع وقوع الحدث

---

تسلم حبيبنا ابو راكان ومنك نتعلم يالغالي

كلما كان اتخاذ القرار قبل وقوع الحدث كلما كان اسلم
فوقت وقوع الحدث سيكون المرء مشوشا للغاية وقد يتخذ قرارات عكسية

كل عام وانت بخير اخوي ابو راكآن
بدون اي اخبآر جوسياسية سلبية السوق بخير ان شاء الله وفوق
هذة الامنية والواقع ان شاء الله