( نقاش شرعي حول الاسهم واسواق المال )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله مسائكم بكل خير
عندي استفسار
ماشاء الله بالامس حصل الاخ الغالي Dr stock على الدكتورة في الدرسات الاسلامية والف مبروك لنا وله .
الحقيقة عندي سؤال مهم لك اخي الكريم ابو ابراهيم
وهو انني بعلمي البسيط وحسب ماقرات ان الشراء والبيع في اسهم التأمين محرم
ولاحظت انك يا Dr stock توصي وتحلل فنياً اسهم التأمين فاحببت ان اسالك عن هذا الموضوع المهم لنا جميعاً بما انك دكتور في الدرسات الاسلامية .
وارجو منك التفضل بالاجابة والتفصيل في هذا الموضوع ولك مني جزيل الشكر :229:
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
واذا عندك وقت سؤال ثاني
انا اشتري وابيع في السنة كم مره كيف تكون زكاة مالي
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسعد الله مسائكم بكل خير
عندي استفسار
ماشاء الله بالامس حصل الاخ الغالي dr stock على الدكتورة في الدرسات الاسلامية والف مبروك لنا وله .
الحقيقة عندي سؤال مهم لك اخي الكريم ابو ابراهيم
وهو انني بعلمي البسيط وحسب ماقرات ان الشراء والبيع في اسهم التأمين محرم
ولاحظت انك يا dr stock توصي وتحلل فنياً اسهم التأمين فاحببت ان اسالك عن هذا الموضوع المهم لنا جميعاً بما انك دكتور في الدرسات الاسلامية .
وارجو منك التفضل بالاجابة والتفصيل في هذا الموضوع ولك مني جزيل الشكر :229:
حياك الله اخوي ابو ابراهيم
واسال الله ان يجعلني خيرا مما تظنون وان يغفر لي مالا تعلمون
للإجابة على سؤالك اتمنى بداية ان تتسع صدورنا للنقاش الاخوي المبني على العلم والدليل
ولا يمكن ان يستفيد المتحاورين من الحوار اذا لم يتجردوا ويخلصوا القول والعمل لله عز وجل ويدعوا عنهم حضوض النفس والانتصار للذات
يجب علينا عند النقاش ان نتجرد تماما ثم ننظر في المسالة نظرة علمية بحته وان وجد الدليل وجب الاذعان له والتسليم به
قال عز وجل ( وان هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيلة )
فنحن مامورون باتباع الدليل من الكتاب والسنة لاقول فلان او فلان
هذه المقدمه وضعتها لأهميتها لأننا للأسف تعودنا عند الحوار ان يطلق بعضنا الاتهامات لبعض ونخرج كثيرا عن الهدف المنشود الى بغية الانتصار للذات وللفكرة بل احيانا يرى الانسان الحق ويعرض عنه اثناء الحوار حتى لايقال عنه مايقال
نبدأ الآن على بركة الله تعالى مستعينين به سائلين الله عز وجل ان يوفقنا للصواب وان يدلنا عليه ويثبت قلوبنا عليه
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
بداية ماحكم تداول الاسهم
الراجح من اقوال اهل العلم الجواز ولاحظ قلت الراجح لأن هناك من يرى حرمة تداول الاسهم ويعتبر السهم نقدا وبالتالي يرى ان مايحدث في الاسواق المالية هو تبادل نقد بنقد
وهذا القول ضعيف ولم يقل به الا القلة من اهل العلم فغالبيه اهل العلم يرون ان السهم ليس بنقد وانه مجرد سند او صك قابل للتداول يمثل حق الشريك في الشركة
وبناء عليه فلا يجوز تملك الاسهم للشركات التي تزاول عملا محرما مثل شركات تصنيع الخمور او بيعها او شركات الربا التي تتعامل بالربا اقراضا مثل بعض البنوك وهكذا اي شركة تزاول نشاطا محرما لايجوز تملك اسهمها او تداولها
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
الان نأتي لمسالة اخرى هامة ايضا لتتضح لنا الصورة بكاملها
** حكم التعامل مع صاحب المال المختلط **
اي من اختلط مالة حلالا بحرام هل يجوز التعامل معه او لا
للعلماء في هذا ثلاثة اقوال
الأول عدم جواز التعامل مع صاحب المال المختلط
الثاني اجازة التعامل معه بشرط الا يكون المال الحرام هو الغالب بمعنى ان تكون المعاملة المجراه معه حلالا ولابد ان يكون اكثر ماله حلال
وما الفاصل بين الكثرة والقلة قالوا الثلث ان زاد عن الثلث فهو كثير واستدلوا بحديث سعد بن ابي وقاص في الصحيح
القول الثالث جواز التعامل مع صاحب المال المختلط في معاملة حلال طبعا مطلقا دون النظر الى حاله وحال ماله
=========
لماذا تطرقنا لهذه المسألة لأن الشركات بعضها اختلط مالها بحرام اما بقروض او معاملات محرمه وبالتالي تهمنا هذه المسالة جدا
فمن قال بحرمة التعامل مع صاحب المال المختلط قولا واحدا يحرم كل الشركات التي لديها قرض ربوي او تعامل بالربا ولو كان بنسبة يسيرة جدا
ومن قال بالتفريق بين الكثير والقليل يحرم الشركات التي تجاوز فيها الحرام اكثر من الثلث ويجيز الباقي التي فيها النسبة اقل من الثلث ثم يشترط التطهير بعد ذلك حسب نسبة الحرام الموجود في الشركة
ومن قال بجواز التعامل مع صاحب المال المختلط في معامله جائزة دون النظر لنسبة الحرام لدية يجيز الشركات المختلطة وتداول اسهمها دون النظر لنسبة الحرام ولا يشترط التطهير
ولعلكم الان عرفتم سبب اختلاف القوائم الشرعية بين العلماء وطلبة العلم لأن كل منهم يتبنى قولا مما سبق ويراه هو الصواب ولكل قول اهله من اهل العلم المعتبرين
والصحيح والراجح جواز التعامل مع صاحب المال المختلط مطلقا بشرط ان تكون المعاملة حلال وان يكون نشاطة حلال وما وقع فيه من ربا فعليه هو اثمه ووزره
والدليل على قوة هذا القول ان النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة تعاملوا مع اليهود والمشركين بيعا وشراء وهم قد اختلطت اموالهم بالربا ولم يسالوهم او يستفصلوا منهم عن نسبة ماوقعوا فيه من الحرام ولم يأمر النبي صلى الله عليه وسلم احدا تعامل معهم بتطهير امواله
اتمنى تكون الفكرة قد وصلت
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
متابعين معك اخي الغالي ابو ابراهيم
والفكرة الان وصلت
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
ناتي بعد هذه المقدمات لسؤالك عن التأمين
التأمين من المسائل المحدثة في هذا الزمن والعصر لم يكن معروفا على عهد النبي صلى الله عليه وسلم
والتأمين الذي نتحدث عنه هو التأمين التجاري وللعلم كل شركات التأمين لدينا من هذا النوع
اما التأمين التعاوني الذي اتفق العلماء على جوازة فلا يوجد لدينا شركة تقوم على هذا النوع وهو ان يتفق مجموعة افراد متعاونين فيما بينهم على دفع قسط شهري ثم يدفعون منه مبلغا لمن وقع عليه الضرر
هذا يوجد فقط في الصناديق التي تقيمها القبائل والاسر اما الشركات فلا يوجد الا تجاري
والتجاري للعلماء فيه قولين
الحرمة مطلقا قولا واحدا قالوا لآن التأمين اشتمل على الربا فهو نقد بنقد يدفع المؤمن نقدا لكي يحصل على نقد قل او كثر عند وقوع الضرر
وقالوا ان التأمين مبني على الغرر والجهالة فقد يحصل الحادث ويستفيد المؤمن وقد لايحدث وتذهب اموالة الى الشركة
وقالوا ان التأمين بهذا الشكل نوع من القمار
القول الثاني الجواز مطلقا قولا واحدا وقد ردوا ادلة اصحاب القول الأول فقالوا ان الغرر والجهالة غير موجودة لأن الغرر والجهالة المحرمة هي التي تؤدي الى عدم تنفيذ العقد وهنا العقد ملزم ويتم تنفيذه
وقالوا ان المقامرة غير موجوده فهي ضرب من اللهو واللعب بالمال اما التأمين فهو عقد جاد بين طرفين وفيه ابتعاد عن المخاطر واحتياط للمستقبل
وقالوا بان الربا غير موجود فلا يتحقق ربا النسيئة لأن أحد البدلين منفعة وهي ليست من الأصناف الستة ولا مما ألحق بهما ، ولا يتحقق فيها ربا الفضل لاختلاف جنس البدلين
واستدلوا للجواز بالقياس على عقود الموالاة والعاقلة والضمان
ومن هنا فمن رأى ان التأمين محرم بناء على نظره للإدلة واقتنع بها فلا تثريب عليه ومن رأى الجواز بعد النظر في الادلة والقائلين بها فلا تثريب عليه
خاصة انها من المسائل المحدثة في هذا العصر وارى ان تتسع صدورنا لبعضنا البعض
ونبتعد عن السباب والشتم والمشادات فلا يوجد دليل صريح واضح في التحريم والمنع ولا في الاباحة
وكل ماذهب اليه طلاب العلم اجتهاد منهم بالنظر والقياس والاصل في المعاملات الاباحة الى ان يقوم الدليل على وجود محرم يقتضي المنع
والله تعالى اعلم واحكم
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم
واذا عندك وقت سؤال ثاني
انا اشتري وابيع في السنة كم مره كيف تكون زكاة مالي
المضارب في الاسهم مثل حالنا مثلة مثل التاجر يخرج زكاته مرة في العام كزكاة عروض التجارة
يقوم مالدية في يوم اخراج الزكاة من كل عام ويقوم باخراج الزكاة المفروضه
مثلا انا اخرج زكاتي في رمضان من عام انظر للقيمة السوقية للأسهم والنقد في المحفظة ثم اقسم على 40 واخرج مبلغ الزكاة
مثال اخرج زكاتي يوم العاشر من رمضان كل عام فيمة الاسهم 100 الف والنقد 100 الف المجموع 200 الف
اقسم المجموع على 40 الناتج 5000 الاف ريال مبلغ الزكاة وهكذا
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
استاذن الان ولي عودة باس نقاش او استفسار
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
اقتباس:
القول الثاني الجواز مطلقا قولا واحدا وقد ردوا ادلة اصحاب القول الأول فقالوا ان الغرر والجهالة غير موجودة لأن الغرر والجهالة المحرمة هي التي تؤدي الى عدم تنفيذ العقد وهنا العقد ملزم ويتم تنفيذه
وقالوا ان المقامرة غير موجوده فهي ضرب من اللهو واللعب بالمال اما التأمين فهو عقد جاد بين طرفين وفيه ابتعاد عن المخاطر واحتياط للمستقبل
تحتاج الى تآمل كثير
لانها مضادة الى ماعلمنا عن التامين
http://up.arabsgate.com/u/2873/1921/52259.jpg
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr stock
استاذن الان ولي عودة باس نقاش او استفسار
الله يعطيك العافية ويزيدك علماً وماقصرت والله :169:
مشكور
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ابراهيم
الفتوى المرفقة لي علم بها وهي نص اصحاب القول الأول وذكرت لك قولهم بالايجاز وادلتهم القائلين بالتحريم
ثم ذكرت لك قول المجيزين للتأمين وادلتهم وردودهم على ادلة اصحاب القول الأول
اعتقد وضحت لك الصورة بشكل شبة كامل وختمت هذا بقولي ان من يقلد العلماء القائلين بالتحريم فلا تثريب عليه ومن يقلد العلماء القائلين بالجواز فلا تثريب عليه فكلهم علماء معتبرين
اما ان نقول ان هذه الشركة حلال وهذه حرام اقصد شركات التأمين هنا خلل لأن التامين في الشركات المدرجة كله تأمين تجاري فان كان التأمين التجاري حراما عندها لانتعامل مع هذه الشركات جميعها وان كان حلالا جاز بيع وشراء اسهمها
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
جزاك الله خير يا دكتور
وجزاك الله خير يا ابا ابراهيم
على فتح هذا النقاش الجميل في مسأله مهمة
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
جزاك الله خير يا دكتور ورحم الله والديك
رد: عندي سؤال مهم جداً يا Dr stock
جزاكم الله خير أبو إبراهيم
ودكتور ستوك
موضوع مهم لنا جميعاً